Le Naturaliste

Bonjour Daniel

Sur le Nikon D800E, mais aussi sur le D3 et mon ancien D2X, mais en moins sophistiqué; un réglage permet sur 1, 2 ou 3 secondes de temporiser le temps entre la levée du miroir et l'obturation, pour amoindrir les vibrations causées par la levée du miroir.
Dans ma description, je parlai de rideau, c'était une erreur, j'ai rectifié.

Hello

A partir du moment où tu utilises le flash (quasi obligatoire avec un Nikon tant le lever de rideau génère des vibrations), je pense que tu n'as pas besoin de perdre ton temps avec une quelconque temporisation, une levée de miroir au préalable.
(je sais très bien de quoi je parle puisque j'ai xxx piles qui ont été faites avec du Nikon - mon D700 a pour l'occasion dépassé les 100 000 déclenchements)
Gain de temps et simplification, ce dernier aspect permet aussi, je pense, de faire durer un peu plus le matériel.
Là aussi, j'en veux pour preuve de ce qui se passe avec les Canon 500D et 550D que j'utilise pour mes stacking et microphoto.
Ces derniers ne vibrent pas au déclenchement quand on part du LiveView (EFSC), mais après xxxxx photos prises au microscope, le 500D ne veut plus déclencher à partir du LiveView... par contre, il fonctionne encore en mode "normal". A entendre les bruits de son remplaçant (un 550D), après là aussi quelques milliers de déclenchements, je me dis qu'il va aussi finir comme le 500D

Pour avoir une course fine plus longue, il y a deux ou trois voies à explorer.
J'ai vu que tu avais pensé au "palmer" - j'ai acheté ce genre de chose, mais dans les faits, je ne suis pas allé au bout... il faut avoir un système de guidage (et de ressort de rappel) qu'il n'est pas évident à fabriquer avec un outillage à main.
J'ai opté pour une version "portable" avec un chariot à vis (mots clé : actuator - linear stage sur ebay.com), mais le mouvement sera moins fin qu'avec une platine de microscope.
Pour le chariot dont je dispose, qui est motorisé par un moteur pas à pas, je pense que ça passe jusqu'au rapport 5x (objectif 4x), peut-être du 10x (pas encore fait trop de tests)... mais pour des grossissements plus forts, pour une démarche studio, j'utilise un statif de microscope Olympus. La vis micrométrique permet des pas inférieurs au micromètres et elle est "infinie" (enfin, pas de quoi couvrir x centimètres non plus... mais quand on grossit fort, on ne joue pas sur plus de quelques millimètres en pdc)

Merci pour ton expérience bien utile.

Pour la moment, je monte le palmer sur la crémaillère du second microscope, que de bricolage, mais je doit avoué que cela ne me déplais pas, pour moi, ça fait partie du jeu, gamberger pour trouver la solution matériel, puis gamberger a nouveau pour les prises de vu.
J'ai voulu tester de X10, pas facile, mon sujet vient a toucher l'objectif pendant la prise de vue, une fourmi avec des antennes un peu longues.

Dans l'aprés midi j'ai trouvé une anax empereur, vue sa taille , je n'ai pas besoin des objectifs micro !! mais demain je ferais des essais comme tu le préconise.

Merci

Hello

Avec un 4x chinois, la distance de travail est correcte... je ne sais pas quel 10x chinois tu as pris, mais effectivement, il est fort possible que la lentille frontale soit trop proche.
De ceux que j'ai testés, il me semble que celui-ci était acceptable pour ce qui est de la distance de travail... mais il ne faut pas rêver, ces objectifs ne sont pas faits pour ça.
Si tu veux plus de recul, il faut chercher un objectif métallographique (M et/ou BD), avec au moins la mention "LWD", le mieux étant du "ELWD" (dénomination Nikon)
Après, quand on cherche le piqué, la grande distance de travail, l'achromatisme (l'apochromatisme), il faut taper dans du Mitutoyo... mais ça n'est plus la même histoire ni le même coût

Pour l'Anax, il est clair qu'il vaut mieux le laisser vivant, tranquille, et le shooter en proxy avec une longue focale.
(de façon plus générale, je cherche depuis pas mal de mois des solutions pour stacker sans avoir à sacrifier les sujets... même si pour shooter des grains de pollen en place, il faut bien sacrifier des fleurs, on ne tue pas la plante)

Bonjour,

Pour l'anax, je l'ai trouvé mort au pied d'une fenêtre, mais il est vrai que tuer une bestiole pour assouvir sa passion, c'est un peu gênant, la contradiction entre l'amour du vivant, si petit soit-il et le tuer pour mieux mieux l'aimer !! il y a là quelque chose qui me gêne !!
j'ai repris le 60 micro Nikkor avec soufflet a 3X, la qualité est assez décevante derrière un objectif microscope X4.
Je crois que pour le moment, je vais me faire la main en rachetant un objectif microscope X1 ou X2 , laisser de coté le X10, un peu trop technique pour moi pour l'instant.
je compte sur le fabuleux pouvoir de recadrement qu'offre le Nikon D800E , en jpeg fine (7360x4912), la qualité du recadrage est ahurissante !! et c'est là ou le 60 micro penne un peu !

En raw, que j'utilise partout ailleurs, dans ce cas, vu le nombre de clichés, c'est vraiment trop lourd !!
Le palmer rempli son office.

Au sujet des vibrations de l'obturateur, Nikon a annoncé a la sortie du D4 et du D800 que tout le système d'obturation avait été revu, a cause de hypersensibilité du D800 avec ses 36 Mps.

J'ai vu les prix des Mututoyo, c'est quelque chose !!

Si tu trouves un anomalie dans mes propos, n'hésite pas a me le faire savoir.
Une petite question, au sujet des objectifs microscope 'infini' sont-ils utilisable en Stacking et comment ? souvent sur le fut, il est indiqué f=xxxx (200 par exemple) c'est quoi ?

Merci

Amicalement

Je crois que pour le moment, je vais me faire la main en rachetant un objectif microscope X1 ou X2

Pour du 1x, un 55mm ou un 105mm macro allant au raport 1 sont préférables.
car les 1x de microscope parfocaux ont une distance de travail extrèmement faible.

A 2x, un MPE65 canon serait meilleur, mais il existe des optiques 2xou 2,5x de microscope qui sont bien plus avantageuses coté tarif...
(par exemple le 2x achro en 160 vendu par Cofemo)

Une petite question, au sujet des objectifs microscope 'infini' sont-ils utilisable en Stacking et comment ? souvent sur le fut, il est indiqué f=xxxx (200 par exemple) c'est quoi ?

Ils sont utilisables, mais avec une lentille de tube dont la focale constructeur est indiquée par la mention sur le fut des objectifs.
Sur un statif de microscope, cette lentiile de tube est prévue dans la tète ou dans l'illuminateur épiscopique pour des métallographiques.
En cherchant dans ce forum ou sur macrophotography.net, il est possible de voir des exemples pratiques de montages hors statif de microscope...
on peut utiliser un objectif d'agrandisseur ou de chambre ou des bonettes, ou un objectif de la bonne focale comme lentille de tube.

voici une image d'un exemple de montage avec un 180mm zeiss comme lentille de tube et des bagues réductrices pour fixer devant un objectif de microscope au pas RMS
http://www.lenaturaliste.net/forum/down ... p?id=24400

Bonjour Daniel

Merci pour tes réponses, je commence a ma rendre compte de la complexité des objectifs micro ! je trouve ton montage surprenant et je suppose que le grandissement est celui de l'objectif Micro.
Je n'arrive pas a obtenir la même qualité avec le 60mm macro Nikkor a X3 sur soufflet que celle obtenue avec l'objectif micro X4, vraiment rien a voir, mais peut-être un paramètre m'échappe t-il ? c'est pour cette raison que j'ai l'intention de stacké exclusivement avec des objectifs micro de X1 ~ 2 à X 6 ~ 7. pour le moment, pas plus.

je continue tes tests

je suppose que le grandissement est celui de l'objectif Micro.

c'est exact.

Je n'arrive pas a obtenir la même qualité avec le 60 micro Nikkor a X3 sur soufflet que celle obtenue avec l'objectif micro X4, vraiment rien a voir, mais peut-être un paramètre m'échappe t-il ?

un paramètre important est l'ouverture numérique qui doit être maximale.
Le 60 micro nikkor était il utilisé à l'ouverture maximale nominale de 2,8?
D'autre part, au rapport 3, on sort de la gamme d'utilisation recommandée d'un micronikkor. Au moins il est préférable de l'inverser.

j'ai l'intention de stacké exclusivement avec des objectifs micro de X1 ~ 2 à X 6 ~ 7. pour le moment, pas plus

Cette phrase m'interpelle:
de quels objectifs X1~2 disposes tu?
d'autre part, à 6 ou 7x, tu dois être largement au dessus d'un tirage de 160mm et avec ces objectifs de microscope, la qualité doit être extrèmement dégradée...

A la réflexion, je pense que tu veux dire que tu n'envisages que la gamme de grandissement de 1x à 7x.
Pour cela ,un 100mm ou un 90mm d'agrandisseur sont adaptés pour du 1à 2x
et une focale plus courte, du genre 38mm Olympus ou 4x (40mm) de microscope pour monter à 6 ou 7x...

Le MPE65 va de 1x à 5x soit dit en passant...

Pour le Nikkor, j'ai essayé a 2.8 et a 8, rien ni fait, il faut une bague d'inversion en 62 que je ne possède pas ! j'ai un 24mm 2.8 AIS avec la bague d'inversion, mais lui rentre directement en conccurence de grandissement avec l'objectif micro X4, je n'ai pas encore essayé qui sera le plus performant des deux en allongeant l’extension pour des grandissements plus important.

Pour le moment je n'ai pas d'objectif micro X2 mais mon expérience , grâce a notre ami 'fredlab' du X4 chinois est vraiment trés concluante, j'ai longtemps cherché cette qualité et seulement trouvé a ce jour avec cet objectif X4, et aussi, il est vrai, avec la méthode d'éclairage (les fameux pots de yaourt, j'en ai encore racheté aujourd'hui, pas en cherchant des gouts mais des formes d'emballages différents).

pour le moment, mes meilleurs clichés sont fait avec le X4 a sa longueur de tube nominale , 160mm. je n'ai pas encore essayé d'allonger le tirage, est-ce possible en gardant la qualité ?
Dans mon esprit, la répétition du X4 en X2 serait parfaite, pas chère et vraiment qualitatif. dans l'ordre de prix du X4, je me verrais bien posséder une gamme d'objectifs microscope de X2 à X....
j'ai vu ça
http://www.ebay.fr/itm/One-High-Quality ... 2a307a10fa

Découvrant ce monde du microscope , peut-être je rêve !!

Merci encore de me faire rêver !!

je n'ai pas encore essayé d'allonger le tirage, est-ce possible en gardant la qualité ?

un peu, pas beaucoup...

Dans mon esprit, la répétition du X4 en X2 serait parfaite, pas chère et vraiment qualitatif. dans l'ordre de prix du X4, je me verrais bien posséder une gamme d'objectifs microscope de X2 à X....

Des achromatiques ont un excellent rapport qualité prix et sont utilisables au bout de tubes allonge ou d'un soufflet en 2x, 4x et 10x

A 20x, la distance de travail oblige à passer à des optiques ULWD de microscope et comme les objectifs Mitutoyo, c'est couteux...

A 20x également, il devient préférable de travailler en labo sur un statif de microscope en déplaçant le sujet...

Merci pour le signalement de ces optiques bon marché.
Le mème vendeur anglais propose des plans
http://www.ebay.co.uk/itm/141001077578
qui commencent à 1x parfocal. Je ne connaissais pas!!