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Re: Montages définitifs
Posté : 02 févr. 2013 11:29
par Christian
Re,
Évidemment chacun va y aller de ses protocoles !
Mais pour en avoir essayé plusieurs, je peux t'assurer que l'Euparal est le plus simple ! (même si j'ai un faible pour le Baume et les recettes classiques)
Katzen en utilise aussi si mes souvenirs sont bons.
Re: Montages définitifs
Posté : 02 févr. 2013 11:33
par patriceduros
Fred, tu vas réaliser un rêve que j'ai depuis que je suis gamin, pouvoir faire des coupes
Pour moi, c'était plutôt l'histologie animale ...
C'est un super projet !
Re: Montages définitifs
Posté : 02 févr. 2013 11:36
par Christian
Patrice a écrit :Lorsque je regarde ma collection de lames de parasitologie, d’hématologie réalisées dans les années 80, je constate qu'un grande partie est à mettre à la poubelle. Je me demande si c'est pas lié à l'utilisation de l'Entellan ?
Tu peux en être sûr ! De la daube je te dis !
Moi j'ai vite zappé sur le Baume, puis après l'Euparal. (mais j'ai plus fait de montages depuis un moment...)
Les nouveaux produits en phase aqueuse sont à tester. A voir sur la durée ...
Re: Montages définitifs
Posté : 02 févr. 2013 15:44
par BINO-BONI
Fredlab a écrit :rhaaa... tout le monde me donne des références...
il va falloir que je fasse des choix, des essais...
(pour Marcel Lecomte, je ne crois pas que l'intendance du lycée pourra passer commander directement...)
Elle n'aime pas les Belges?? Encore une rencoeur contre Depardiou ?? Pourtant Marcel peut produire une facture non?
Sur le site de Carl Roth, il y a aussi l'Eurapal et tous les produits nécessaires... par contre, si je multiplie les protocoles, je crois que financièrement, ça va coincer.
Re: Montages définitifs
Posté : 02 févr. 2013 16:03
par Fredlab
Hello
BINO-BONI a écrit :(pour Marcel Lecomte, je ne crois pas que l'intendance du lycée pourra passer commander directement...) Elle n'aime pas les Belges?? Encore une rencoeur contre Depardiou ?? Pourtant Marcel peut produire une facture non ?
Si tu savais... tout est compliqué dans un établissement scolaire.
Nos années vont de septembre à juillet, les comptes sont en années civiles.
Les achats sur internet ne peuvent se faire que sur des comptes pro, des boites qui acceptent de faire des facture proforma et à partir d'un certain montant, il faut faire plusieurs devis.
Bien évidemment, toutes les affaires d'ebay ou du boncoin sont exclues.
alors imagine... un achat de matériel à une association d'amateurs, même pas en France...
Re: Montages définitifs
Posté : 03 févr. 2013 22:21
par BINO-BONI
Fredlab a écrit :Hello
BINO-BONI a écrit :(pour Marcel Lecomte, je ne crois pas que l'intendance du lycée pourra passer commander directement...) Elle n'aime pas les Belges?? Encore une rencoeur contre Depardiou ?? Pourtant Marcel peut produire une facture non ?
Si tu savais... tout est compliqué dans un établissement scolaire.
Nos années vont de septembre à juillet, les comptes sont en années civiles.
Les achats sur internet ne peuvent se faire que sur des comptes pro, des boites qui acceptent de faire des facture proforma et à partir d'un certain montant, il faut faire plusieurs devis.
Bien évidemment, toutes les affaires d'ebay ou du boncoin sont exclues.
alors imagine... un achat de matériel à une association d'amateurs, même pas en France...
Peut-être qu'en passant par un marchand d'armes pakistanais avec un agent libanais et un compte en Suisse tu aurais des chances!
Re: Montages définitifs
Posté : 04 févr. 2013 22:10
par KATZEN
Bonsoir Frédéric,
pour ta recherche d'adresse:
Trouvé cette adresse près de Toulouse qui fournit des réactifs, à contacter ?
http://www.deltamicroscopies.com/index.php
A+
Re: Montages définitifs
Posté : 04 févr. 2013 23:16
par Fredlab
Hello
Non, je ne connaissais pas.
Je le note
Merci
Re: Montages définitifs
Posté : 05 févr. 2013 15:53
par Fredlab
Hello
Comme le lien ci-dessus ne permet pas de voir le matériel et ne donne pas de prix (ou alors je n'ai pas tout vu), je suis allé chez Carl Roth...
Voici le panier que j'ai fait commander par le lycée
1 - Je pars sur des montages (coupes végétales) sans déshydration mais fixation -> Roti-Histofix avec du formol
2 - ensuite, je monte l'échantillon dans du PEG - j'ai du 4000 et là, j'ai demandé du 1500
3 - je coupe au microtome... quelle épaisseur ? j'essaierai de faire des séries numérotées.
4 - je récupère les coupes en les mettant dans l'eau (le PEG se dissout)
5 - ensuite, je les colore en transferant les coupes dans différents milieux grâce à un micropline ... ça sera du carmino-vert dans un premier temps - ce qui est le plus classique avec nos élèves - par ailleurs, je ferais des versions vidées au Dakin et d'autres non.
(question : comment rendre durables les colorations dans le temps ?)
6 - je place une coupe par lame - montage dans le Roti-Mount Aqua (PVA...)
7 - séchage - ducissage
(arf, j'ai oublié de demander des lamelles rondes...)
(j'ai acheté
ce truc là en me disant que ça servira toujours un jour...)
Merci de me dire si ce protocole vous semble illusoire et éventuellement d'apporter vos suggestions.
Re: Montages définitifs
Posté : 05 févr. 2013 18:14
par Maraussan
Bonjour,
je ne suis pas bien sûr de ton protocole, l'inclusion dans du PEG4000 me semble bien insuffisant...
Pour stabiliser les colorations des coupes histologiques, les produits sont extrèmements difficiles à se procurer en petite quantité. Le plus simple est de se rabattre vers un anti-oxydant classique, ayant fait ses preuves en fluorochromie. Tel le E310 que l'on trouve facilement en France (Nipanox S1, 3,4,5-Trihydroxybenzoic acid propyl ester, CAS 121-79-9), à la dose maximale de 0.5% en solution (étant entendu que celui-ci n'est ni un buffer, ni un conservateur...).
D'autre-part, comme je l'avais déjà mentionné, le Roti-Mount Aqua n'est justement pas un PVA (vinyl), c'est un méthyacrylate (acryl).
In fine, le carmino-vert est un peu désuet (très terne en microphotographie), passe donc à la coloration différentielle de Dujardin (l'ancètre de la W3A en 3 ou 2 bains).