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Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 14 nov. 2012 09:20
par Daniel
Bonjour à tous,
Juste un point de détail sur les références dans la gamme BH2 Olympus: le microscope de FRed n'est pas un BHS (statif plus large et cage de lampe 100W) mais c'est un BHT (statif plus étroit et petite lampe à ampoule halogène 20W).
Son problème est donc d'avoir assez de lumière pour utiliser confortablement le CI.
A mon avis, c'est tout à fait accessible par les 2 voies évoquées. Il suffit de remplacer le filament de l'ampoule comme source de lumière par une surface lumineuse équivalente sans trop de structure (mais il doit y avoir un dépoli sur le trajet lumineux de toute façon).
Une fibre optique peut faire l'affaire comme l'écrit Pierre, ou une led puissante. Je pense que les modèles star luxéon ont déja une puissance lumineuse suffisante, mais si l'intensité est règlable pourquoi ne pas aller au dessus dans l'optique de varier la puissance avec des pics d'intensités comme des flashs.
A terme, s'il n'y a pas de module réalisé par Christian pour des pics d'intensité lumineuse pour led ou un système au bout de la fibre optique permettant de permuter un flash électronique à la l'ampoule, je pense qu'il faudrait que Fred envisage la réalisation d'un sytème à tube flash à la place du filament de l'ampoule actuelle et avec une ampoule pilote focalisée sur ce tube flash. C'est le principe des flash Ukatron Zeiss qui a été repris pour des réalisations amateurs.

- lampe20WBHT.jpg (20.88 Kio) Vu 7234 fois
Pour ce genre d'adaptation qui pourrait servir sur BHT / BHTU mais aussi sur les inversés Olympus CK2 (ce qui m'intéresserait), un tourneur pourrait il réaliser des pièces simples comme base de bricolages: il s'agit de 2 disques superposés qui viendraient remplacer le support d'ampoule ci dessus,
un disque de 50mm sur disons 15mm d'épaisseur surmonté d'un disque coaxial de diamètre 42 et de 3mm d'épaisseur
Cette pièce pourrait ensuite être soit percée pour le passage d'un guide de lumière, soit complètée par un support de led (avec aussi perçage pour les 2 fils et pour passer un radiateur d'évacuation de la chaleur?)
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 14 nov. 2012 09:26
par JMP76
Il est quand même surprenant que tu n'arrives pas à placer la LED au bon endroit.
Il faudrait que tu indiques la distance du filament avec l'extrémité du verre. Et la distance entre la puce LED et le bord du miroir parabolique associé. Il doit y avoir qqchose qui empêche la puce LED de se placer au bon endroit.
As-tu relevé le schéma mécanique/optique de la partie éclairage?
D'autre part, si l'ampoule est une 100 w halogène, cela conduit à environ 2000 lumens. (dont la moitié? exploitable)
L'angle d'émission de la LED, et de réception/captage du système optique peut être aussi, inadapté...
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 14 nov. 2012 09:35
par Gilles BILLARD
Re
Je ne connais pas le rendement de transmission d'une FO, mais je suis bien sur qu'avec 150w en entrée il y en a bcp moins en sortie.
Maintenant, 150w halogène c'est pas si fort que ca en lumens; Le rendement des filaments etant déplorable.
Pour avoir du rendement il faut changer de technologie
LED's, arc(xenon), etc...
Il faut aussi savoir quel spectre t'est nécéssaire; les filaments produisent bcp de rouges et d'IR; Il faut les éliminer avant la FO pour ne pas tout cramer; c'est du gâchis.
Une source dite "froide" est plus avantageuse a mon avis.
Les nouvelles leds indiquées par Georges sont une piste très prometteuse ; cependant, je n'ai pas trouvé le genre d'alim qu'il faut... une alim en courant, variable de 1 a 10amp avec sonde de tempé, ca doit couter un bras. Je remarque que le connecteur est semblable a celui de certaines ampoules de phares de voiture.... c'est peut etre une piste a explorer dans les casses... il y en a peut etre sur Audi, Toyota ou autre constructeur fan de nouvelles technos...
++
EDIT/ le temps que j'écrive, 2 reponses intermédiaires... déso
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 14 nov. 2012 09:47
par Christian
Hello,
Rapidement, je dois partir ...
Je possède une Led Osram Ostar LE W E3B, 27 W. C'est la plus puissante que j'ai jamais testée ! (mais elle date déjà...)
En fond clair et au 40x, une pause au 1/5000ème de seconde est tout à fait crédible, j'ai même pu réussir en mode flash à en rester à des pauses aussi courtes que le 1/10'000 ème !
Sa surface émissive est constituée de 6 diodes (3x2) mais l'ensemble selon la doc ne dépasse pas les 3 mm de large, c'est donc tout à fait utilisable en microscopie.
Les désavantages se situent plutôt du côté des moyens de refroidissement (conséquents), surtout lorsque utilisé au max sur une période relativement longue. L'alimentation doit aussi avoisiner les 30 V...
Mais c'est tout à fait bricolable.
Voir le sujet ouvert par Maraussan ici >
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... t=40#p4662 (édit lien !)
Et pour ma part :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 22w#p27174
Je peux donner plus de détails si envie.
Pour répondre à Daniel :
La carte Stepduino 2 possède un emplacement pour un driver de Led Solarox (de 350 à 1500 mA).
Pour l'instant le prog. est utilisable pour une gestion d'éclairage basique, mais à terme j'inclurai à nouveau mon programme de gestion de Led en mode flash.
A+
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 14 nov. 2012 09:53
par Gilles BILLARD
j'ai trouvé
**CELA** pour alimenter et éventuellement moduler/régler une CBT; Il n'y a pas de monitoring de la tempé
++
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 18 nov. 2012 10:00
par Daniel
A signaler sur photomacrography, l'adaptation d'un montage commercial à 15$ destiné à remplacer une ampoule halogène.
Cela montre que l'adaptation de led sur BHT n'est pas trop compliquée.

- BH2LEdcree.jpg (45.3 Kio) Vu 7118 fois
Le module est celui de cette adresse:
http://www.superbrightleds.com/moreinfo ... egree/484/
Cette adapatation ne satisfera pas Fred car si elle permet de réduire la consommation électrique sans aucun bricolage ni modification de l'appareil, elle ne permet pas d'augmenter l'intensité lumineuse.
Pour moi aussi l'intèrèt de LED sur ce modèle de microscope serait d'en augmenter la puissance lumineuse pour arriver à l'identique (ou à plus ) de la puissance des BHS.
Il me faudrait aussi refaire à ces dimensions un module sur batterie pour un usage autonome car celui que j'ai bricolé avec une planchette de bois et une pile 4,5V sur le CK2 a fait sourire Klaus qui l'a photographié comme 'haute technologie française" lors de notre rencontre!
Je profite donc de ce message pour relancer ma demande pour une pièce tournée comme indiqué 4 messages plus haut (cylindre de 50 avec un rétrécissement à 42 de 3mm d'épaisseur). Je préfèrerais avoir de l'aide du forum plutot que de devoir solliciter mon tourneur habituel pour une pièce aussi simple.
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 18 nov. 2012 10:07
par Fredlab
Hello
Le montage que tu présentes, à ce tarif, est vraiment intéressant...
Il y a quelque chose à creuser...
(achat + changement de la LED ? je comprends bien que le circuit n'est pas adapté à une autre LED, mais la taille du support, son branchement pile-poil à la place de l'halogène... ça le fait)
Si la pièce demandée par Daniel peut être faite par quelqu'un, je suis aussi preneur.
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 18 nov. 2012 12:54
par Gilles BILLARD
Je peux surement vous la faire, cette pièce; mais je ne la visualise pas trop...
UN p'tit plan me serait bien utile.
++
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 18 nov. 2012 13:51
par Christian
Comment est géré la partie radiateur ??
Là j'ai l'impression que le module est "en l'air" ... ?

(avec 1W ça passe, mais pas plus ! Et nous parlons ici d'éclairages
puissants ...)
Re: Eclairage puissant pour microscope
Posté : 18 nov. 2012 14:16
par Daniel
Voila un croquis rapide en rouge de la pièce:

- pièceLedBHTb.jpg (33.18 Kio) Vu 7044 fois
il nous faudra ensuite récupèrer des fiches dans des prises électriques males et les placer correctement (en vert)
il nous faudra enfin faire un trou du bon diamètre pour la solution fibre optique ou pour glisser un support de led+ radiateur + fils...
Une série permettra plusieurs essais de systèmes. Mais fait à l'unité, 2 suffisent pour commencer (une à monter pour moi et une pour Fred)
Comment est géré la partie radiateur ??
Effectivement, le module est "en l'air" de la mème façon que nos ampoules halogènes, mème de 100W qui réchauffent nos statifs. Le constructeur doit penser que le refroidissement n'est pas nécessaire pour 1W.
Comme les LEds puissantes sont plus sensibles que les anciennes ampoules halogènes à la chaleur, j'ajoute à mon dessin un support de led sur radiateur de 3 cm de diamètre (en bleu) Mais ce sera à intègrer plus tard.
Pour des essais , cela peut fonctionner avec juste 2 trous pour passer des fils comme j'ai fait avec cette pièce pour PZO que j'ai demandée à un tourneur, mais dont je ne suis pas sur que le "radiateur" dissipe vraiment de la chaleur hors du statif...

- PZOlampe et Led.jpg (116.97 Kio) Vu 7046 fois