Le Naturaliste

Salut Claude,

Ici, il peut y avoir plusieurs méthodes en fonction du matériel dont on dispose :

On peut continuer et terminer par la chimie, je vais voir ce que cela donne ici.
On peut éventuellement tamiser de manière à enlever les particules plus petites ou les particules plus grandes que les diatomées.
On peut utiliser la vitesse de sédimentation, mais encore faut-il bien l'évaluer et il y a plus de pertes dans ce cas là je pense.
On peut utiliser l'affinité des particules pour un liquide où un autre comme l'a dit Fred, voire même faire quelque chose qui se rapproche d'une chromatographie.
On peut utiliser la charge de ces particules, si elles sont chargées, afin de les séparer facilement.

Il y a plein de choses à essayer !

PROVENCE a écrit :comment faite vous pour extraire la majorité des saletés sans perdre les diatomées, moi je n'y arrive pas.

J'arrive à des préparations relativement propres par "sédimentation fractionnée" : un tuyau plastique souple assez fin de plus d' 1m de longueur est maintenu verticalement, et j'y verse, grâce à un entonnoir, les diatomées. Je postule que ces dernières sont plus lourdes que les petites saletés organiques ou minérales et moins lourdes que les quelques grains de sable qui auraient échappé à la filtration. Au bas du tuyau j'ai une série de pinces qui peuvent le fermer. Au début seule la pince inférieure est en action. A l’œil (pas très rigoureux mais, bon ...) j'observe les particules les plus lourdes se déposer au dessus de la pince n°1 puis j'actionne la pince n°2 au dessus de ces particules. J'ouvre la pince 1 et me débarrasse de ces particules (on peut les garder éventuellement pour vérifier si de grosses Diatomées ne s'y trouvent pas). Ensuite on observe le dépôt blanc des Diatomées tandis que les particules en suspension ... suspentent
J'utilise alors la pince n°3, etc ...

Bonsoir Kevin,

Il y a beaucoup de progrès. La patience est toujours payante.
Je ne sais comment ce traitement agit sur les diatomées, mais je dois te signaler que le traitement que j'ai parfois fait subir à la diatomite de St laurent à base d'acides fort (chlorhydrique ou nitrique) peut amener à la disparition des diatomées les plus fragiles.
Au plaisir de lire la suite de ton aventure.

Amicalement
Jean-Pierre

Fredlab a écrit :Hello

Pour la sédimentation, j'ai suggéré une centrifugeuse... mais pas une grosse machine de labo, juste un truc à la main (pourquoi pas une essoreuse à salade moyennant des inserts en polystyrène)

Sinon, on peut jouer avec des liquides de densité et de viscosité différentes...
(eaux plus ou moins salées, alcool...)
Non ?

Ya une methode classique utilisée en parasito, en particulier en coprologie, pour isoler certaine formes resistantes, comme les oeufs :
la méthode d'isolement par flottaison

on délaye un échantillon dans un liquide de densité connue à temprérature connue dans une éprouvette pleine d'un liquide et contrôlé avec un densitomètre/thermomètre : celà va du sucre ou du sel, ou du carbonate de lithium et on laisse la séparation par densité opérer . (je peux vous indiquer les densité )

Si le sujet recherché est à plus faible densité (film bactérien, ou oeufs), on amène le liquide jusqu'au col pour faire un bombé et on pose simplement une lame sur laquelle viennent se coller les objets (bactéries ou sporozoïdes etc ..)
Si il est à forte densité on récolte le culot ou la hauteur relative en se guidant sur les graduations de l'éprouvette avec une pipette pasteur (en verre)

Le point est de connaitre la densité de l'objet.

dans aucun cas on ne centrifuge !

je suis trés étonné que cette technique trés répandue en agro ne soit pas plus utilisée par des généralistes.

Bonjour à tous,

Bon à 14 heures de bain-marie, je ne constate pas d'amélioration notable. Les petites particules semblent plutôt résistantes.

Peut-être qu'à ce stade il est préférable de privilégier d'autres méthodes de séparation.
Ou alors il faut changer un peu le protocole, en mettant d'abord le catalyseur, un peu à la méthode de Dominique Prades : mettre d'abord le mélange KMnO4 + H2SO4 ou le FeCl3 et ajouter ensuite petit à petit H2O2. Ainsi, on travaille avec de plus petit volumes et cela permet de favoriser la réaction en évitant de trop diluer les produits...

Concernant le mélange KMnO4 + H2SO4, il y a un intermédiaire qui peut aussi agir comme oxydant, mais je ne connais pas son potentiel redox par contre, il s'agit de Mn2O7.

Je vais faire d'autres essais, dans la mesure de mes moyens parce que tous ces produits ne sont pas toujours donnés !

Bonjour Kevin,

On te suit toujours.
J'admire ta persévérance.

Amicalement
Jean-Pierre