un duo de diatomées


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YVES50
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un duo de diatomées

Message par YVES50 »

Bonsoir ou bonjour, c'est selon... ;)

Je n'arrive pas à comprendre cette image.
Diatomées duo Montbray avril 2026 - Copie.jpg
Diatomées duo Montbray avril 2026 - Copie.jpg (192.78 Kio) Vu 1201 fois

S'il s'agissait du résultat d'une multiplication asexuée, l'une des cellules devrait être plus petite que la cellule-mère.
Ce n'est pas le cas ici.
Auriez-vous une explication ?
Cordialement,
Yves de la Manche
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André
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Re: un duo de diatomées

Message par André »

Bonjour Yves

Comme il y a effectivement réduction de taille lors des multiplications asexuées, je pense que nous sommes en présence d'une chaîne( réduite ) de
Pinnularia ( en vue connectives).
C'est d'ailleurs rare de voir des chaînes de Pinnularia qui sont le plus souvent en individus isolés.
Le genre Fragilaria ou Tabellaria l'est beaucoup plus souvent voir par exemple :
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YVES50
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Re: un duo de diatomées

Message par YVES50 »

Merci André pour ton explication. ;) J'avais vu des chaînes chez Tabellaria déjà mais c'est tout...
Cordialement,
Yves de la Manche
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André
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Re: un duo de diatomées

Message par André »

re Yves

En voici quelques unes:
Fragilaria de Pascal : viewtopic.php?p=148431#p148431

Diatoma hyemalis et mesodon: viewtopic.php?p=2728#p2728

viewtopic.php?p=147948#p147948


Melosira, Aulacoseira se trouvent enchainées par leurs apex...

Ferran : viewtopic.php?p=25756&hilit=melosira#p25756
Aulacoseira : viewtopic.php?p=151046&hilit=aulacoseira#p151046
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André
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Re: un duo de diatomées

Message par André »

et sans oublier le genre Eunotia dont j'ai justement quelques échantillons dans un prélèvement :
eunotia_sp.jpg
eunotia_sp.jpg (114.48 Kio) Vu 1096 fois
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Re: un duo de diatomées

Message par michel17 »

Bonjour André, Yves
Une image "semblable" que je retrouve souvent, il semble qu'il y ait un frustule pour deux individus de même taille... je soumets pour avis.
TS-20231221163654663.jpg
TS-20231221163654663.jpg (83.16 Kio) Vu 1059 fois
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YVES50
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Re: un duo de diatomées

Message par YVES50 »

Michel,
C'est très étrange en effet. On dirait que ton duo est enfermé dans une seule structure !!! :grat:
Je n'ai pas vu cette inclusion sur mes diatomées plus haut... quoique la paroi apicale semble cassée.
Cordialement,
Yves de la Manche
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Re: un duo de diatomées

Message par Jynx44 »

Bonjour à tous,

... pour ma part je pense qu'il s'agit tout de même de divisions asexuées typiques de Pinnularia

Il faut prendre en considération deux choses :

1) en général, du point de vue documentaire, l'explication de la division des diatomées est schématisée pour simplifier et faciliter la compréhension, mais en réalité le processus semble être le suivant :

la cellule mère ne libère pas immédiatement ses deux valves (qui fabriqueraient chacune de leur côté, et a posteriori leur valve manquante)... En fait, la cellule mère écarte seulement un peu ses deux valves pour initier la fabrication de deux nouvelles valves) Ce n'est, semble-t'il, que lorsque que les deux cellules filles ont achevé la fabrication des valves manquantes qu'elles se séparent vraiment l'une de l'autre, définitivement.

Voici un schéma d'une valve mère en cours de fabrication des deux cellules filles (en d))
Capture d’écran 2026-04-11 à 10.33.55.jpg
Capture d’écran 2026-04-11 à 10.33.55.jpg (101.89 Kio) Vu 938 fois
... et une photo du net qui confirme (bien que la source ne soit pas indiquée)

https://www.istockphoto.com/fr/photo/mi ... -327832043


2) On se fie tellement aux schémas de principe qu'on oublie aussi que les valves ont une épaisseur très faible (de l'ordre du µ) et distinguer alors l'emboitement des valves du dessus et du dessous d'un frustule (ou de deux frustules filles) ne me semble pas une évidence ..La différence des tailles de deux cellules filles est faible, de sorte que la diminution des tailles ne devient appréciable qu'après plusieurs générations de nouveaux frustules ....
Amicalement,
Jean-Louis


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YVES50
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Re: un duo de diatomées

Message par YVES50 »

Bonjour,
Tu nous écris :

La différence des tailles de deux cellules filles est faible, de sorte que la diminution des tailles ne devient appréciable qu'après plusieurs générations de nouveaux frustules ....


Effectivement, c'est sans doute une erreur de se fier aux représentations schématiques qui accentuent très largement ces différences de tailles.
Je comprends mieux. :)
Cordialement,
Yves de la Manche
michel17
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Re: un duo de diatomées

Message par michel17 »

... merci Jean Louis pour tes explications sur ces images que j'ai rencontrées assez souvent ... sans comprendre.
Cordialement
Michel

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