Noisetier Corylus sp. Pollen
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- Buteo
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Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour à tous,
André nous a récemment signalé et posté la floraison de fleur femelle de noisetier.
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 58#p150158
Et, alors, ce message m’a propulsé dans mon jardin. L’an dernier j’avais laissé passer la saison du pollen de noisetier, merci André de m’avoir sorti des closterium(s) !
Pollen triporé mais , si je comprends bien, en allant plus loin il passe de « triporate » à plus précisement « pororate ».
Pour qui veut s’amuser à comprendre :
https://www.researchgate.net/figure/Dia ... _226620461
Un pdf pratique car on s’y perd facilement dans les termes, d’autant plus que les publications se font presque toujours en british :
https://plants.sdsu.edu/plantsystematic ... nology.pdf
dans lequel on trouve la déf. de pororate et le schéma :
Pororate (adj.) (Erdtman, 1952)
Qualifie un grain de pollen à ouvertures composées dans lequel l'ectoaperture et l'endoaperture sont toutes deux des pores et ne sont pas congruentes.
Exemple : Myrica gale (Myricaceae).
Commentaire : Les grains de pollen qui ont des ectopores et des endopores congruents sont
sont généralement appelés simplement « porés ».
Traduit avec DeepL.com (version gratuite)
Grains secs, medium huile de tournesol 2 photos : Grains hydratés, fuchsine de Zielh, glycérine.
André nous a récemment signalé et posté la floraison de fleur femelle de noisetier.
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 58#p150158
Et, alors, ce message m’a propulsé dans mon jardin. L’an dernier j’avais laissé passer la saison du pollen de noisetier, merci André de m’avoir sorti des closterium(s) !
Pollen triporé mais , si je comprends bien, en allant plus loin il passe de « triporate » à plus précisement « pororate ».
Pour qui veut s’amuser à comprendre :
https://www.researchgate.net/figure/Dia ... _226620461
Un pdf pratique car on s’y perd facilement dans les termes, d’autant plus que les publications se font presque toujours en british :
https://plants.sdsu.edu/plantsystematic ... nology.pdf
dans lequel on trouve la déf. de pororate et le schéma :
Pororate (adj.) (Erdtman, 1952)
Qualifie un grain de pollen à ouvertures composées dans lequel l'ectoaperture et l'endoaperture sont toutes deux des pores et ne sont pas congruentes.
Exemple : Myrica gale (Myricaceae).
Commentaire : Les grains de pollen qui ont des ectopores et des endopores congruents sont
sont généralement appelés simplement « porés ».
Traduit avec DeepL.com (version gratuite)
Grains secs, medium huile de tournesol 2 photos : Grains hydratés, fuchsine de Zielh, glycérine.
Modifié en dernier par Buteo le 05 févr. 2025 07:54, modifié 1 fois.
- Buteo
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Petit complément :
fleur femelle
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- Dutilleul9
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour Philippe et tous,
Il est beau ton pollen printanier ainsi que celui d'André !
C'est vrai que les termes et explications m' embrouillent souvent et je pense que tu as bien compris la nuance.
Alors j'ai relu et regardé tes liens intéressants.
Après lecture, il me semble que l'on peut toujours dire que c'est un pollen triporé mais à doubles apertures (apertures internes et apertures externes).
Ensuite si les apertures ne sont pas congruentes ( je vois cela comme décalées), on dit pororate et si elles sont congruentes ( non décalées), on dit porés.
Bon, espérons que notre cher expert André, nous apporte sa version limpide des choses.
Il est beau ton pollen printanier ainsi que celui d'André !
C'est vrai que les termes et explications m' embrouillent souvent et je pense que tu as bien compris la nuance.
Alors j'ai relu et regardé tes liens intéressants.
Après lecture, il me semble que l'on peut toujours dire que c'est un pollen triporé mais à doubles apertures (apertures internes et apertures externes).
Ensuite si les apertures ne sont pas congruentes ( je vois cela comme décalées), on dit pororate et si elles sont congruentes ( non décalées), on dit porés.
Bon, espérons que notre cher expert André, nous apporte sa version limpide des choses.
- Buteo
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour Catherine,
j'ai compris et interprété comme toi.
j'ai compris et interprété comme toi.
- Buteo
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour Catherine, tous,
pour mieux saisir cette subtilité de pororate j'ai repris l'objectif x100 sur une préparation à la GG (l'immersion au x100 exige bien souvent un couvre-objet et objet fixes).
C'est avec l'Olympus BH et l'éclairage oblique que j'ai obtenu le résultat que je vous propose, avec un montage tiré des pages des Nouvelles leçons de palynologie de M. Reille.
pour mieux saisir cette subtilité de pororate j'ai repris l'objectif x100 sur une préparation à la GG (l'immersion au x100 exige bien souvent un couvre-objet et objet fixes).
C'est avec l'Olympus BH et l'éclairage oblique que j'ai obtenu le résultat que je vous propose, avec un montage tiré des pages des Nouvelles leçons de palynologie de M. Reille.
- Dutilleul9
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour Philippe et à tous,
Alors là, c'est parfaitement explicite avec ta dernière photo.
Alors là, c'est parfaitement explicite avec ta dernière photo.
- André
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour à tous, Catherine, Philippe
Je reconnais n'avoir pas vraiment considéré ces détails permettant de séparer des grains de pollen de noisetier et de bouleau.
L'objectif 100x me parait indispensable, ce que je n'ai jamais utilisé !
Pour des palynologue cela est indispensable.
Par contre je ne saisi pas bien cette différence de position de l'endexine entre des grains de noisetier et de bouleau en considérant un grain de bouleau que Catherine avait travaillé et celui de Philippe :.
je les remets à la suite :
Le bouleau avec en bleu l'ectexine et en rouge l'endexine :
Le noisetier : Selon le côté de l'aperture considéré, l'endexine est soit en arrière de l'ecdexine soit au même niveau pour les 2 specimens !
Je reconnais n'avoir pas vraiment considéré ces détails permettant de séparer des grains de pollen de noisetier et de bouleau.
L'objectif 100x me parait indispensable, ce que je n'ai jamais utilisé !
Pour des palynologue cela est indispensable.
Par contre je ne saisi pas bien cette différence de position de l'endexine entre des grains de noisetier et de bouleau en considérant un grain de bouleau que Catherine avait travaillé et celui de Philippe :.
je les remets à la suite :
Le bouleau avec en bleu l'ectexine et en rouge l'endexine :
Le noisetier : Selon le côté de l'aperture considéré, l'endexine est soit en arrière de l'ecdexine soit au même niveau pour les 2 specimens !
Amicalement
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
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- Buteo
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour André, Catherine, tous.
J’ai isolé 2 des grains présentés par Catherine. Comme tu le soulignes la différence ne saute pas aux yeux.
Cependant, on voit bien sur le grain du haut cette forme en massue des lèvres et, sur les deux, l’aperture est plus cylindrique alors qu’elle est en « V » pour le noisetier.
Sur le grain du bas on peut dire qu’apertures interne et externe sont congruentes ce qui n’est pas le cas pour celui du haut.
La largeur -diamètre- d'aperture du bouleau semble bien être supérieure à celle du noisetier.
Ça mériterait étude plus poussée en comparant les deux types de pollen à grossissement identique*. Suggestion perso : peut être est ce là un distingo qui pour être réel n’en demeure pas moins difficile à mettre en évidence.
* j’ai dû faire plusieurs prises de vue pour arriver à celle qui accorde réalité et ce que dit la littérature.
J’ai isolé 2 des grains présentés par Catherine. Comme tu le soulignes la différence ne saute pas aux yeux.
Cependant, on voit bien sur le grain du haut cette forme en massue des lèvres et, sur les deux, l’aperture est plus cylindrique alors qu’elle est en « V » pour le noisetier.
Sur le grain du bas on peut dire qu’apertures interne et externe sont congruentes ce qui n’est pas le cas pour celui du haut.
La largeur -diamètre- d'aperture du bouleau semble bien être supérieure à celle du noisetier.
Ça mériterait étude plus poussée en comparant les deux types de pollen à grossissement identique*. Suggestion perso : peut être est ce là un distingo qui pour être réel n’en demeure pas moins difficile à mettre en évidence.
* j’ai dû faire plusieurs prises de vue pour arriver à celle qui accorde réalité et ce que dit la littérature.
- Dutilleul9
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour André, Philippe et tous,
Tout à fait d'accord sur le fait qu'il faut tomber sur une bonne mise au point d'un grain de pollen bien disposé et au même grossissement.
Tout à fait d'accord sur le fait qu'il faut tomber sur une bonne mise au point d'un grain de pollen bien disposé et au même grossissement.
- Dutilleul9
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Re: Noisetier Corylus sp. Pollen
Bonjour à tous,
Suite à la remarque intéressante de Philippe sur les différences de forme d'ouverture des grains de pollen entre noisetier et bouleau, j'ai refait rapidement, deux lames avec un prélèvement sur un noisetier que j'avais acheté dans une jardinerie, car les noisettes sont plus grosses et je n'ai pas oublié dernièrement de faire le pollen de bouleau de mon jardin car j'y suis allergique.
J'ai essayé d'avoir une mise point pour pouvoir comparer les grains, mais ce n'est peut-être pas si évident de faire la différence. Et le bouleau de mon jardin :
Suite à la remarque intéressante de Philippe sur les différences de forme d'ouverture des grains de pollen entre noisetier et bouleau, j'ai refait rapidement, deux lames avec un prélèvement sur un noisetier que j'avais acheté dans une jardinerie, car les noisettes sont plus grosses et je n'ai pas oublié dernièrement de faire le pollen de bouleau de mon jardin car j'y suis allergique.
J'ai essayé d'avoir une mise point pour pouvoir comparer les grains, mais ce n'est peut-être pas si évident de faire la différence. Et le bouleau de mon jardin :

