Quelle Coscinodiscus ?

[toucan]

Bonjour à tous,

Encore une diatomée marine qui peut pour ma part prêter à confusion.
Il s’agit d’une Coscinodiscus. Je pencherais vers la C apiculata Ehr par l’image et la description de Peragallo, mais il la considère comme étant d’origine fossile.
De plus dans la description qu’il en donne : elle n’aurait pas de granules à l’origine des rayons Je ne sais pas ce que l’on entend, ici, par granules !
Alors je me tourne vers C. perforatus Ehr, qui lui ressemble aussi, là il y a des granules.
Peragallo dit : aire centrale petite mais distincte ; et cela ne figure pas sur ma diatomée.
Suis-je vraiment « à coté de la plaque » !
Merci de m’orienter…

23040

coscinodiscus_perforatus_ehr__ref_23040.jpg (156.65 Kio) Vu 4923 fois

Amicalement
Jean-Pierre

[André]

Bonjour Jean Pierre

La marge striée m'évoque C.marginatus .....
Je note que les dessins de Peragallo sont ambigus à ce niveau là car il dessine une marge même plus importante pour C.obscurus , un peu plus réduite pour C.perforatus.
As-tu observé une membrane poroide sur les aréoles? (visible au 100x et souvent en éclairage oblique )

[toucan]

Bonjour André,

« As-tu observé une membrane poroide sur les aréoles »
Je ne sais pas exactement ce que c’est, mais je suppose qu’il s’agit d’apercevoir un voile avec de minuscules perforations.
Voici 2 images de la diatomée ; l’éclairage oblique ne m’apporte rien de plus.

23230 63x NA 1.40

coscinodiscus_perforatus_ehr__ref23230.jpg (213.53 Kio) Vu 4824 fois

23234 100x NA 1.32

coscinodiscus_perforatus_ehr__ref23234.jpg (223.93 Kio) Vu 4818 fois

Amicalement
Jean-Pierre

[André]

Bonjour Jean Pierre
Oui, c'est tout à fait cela!
Je vais traduire les diagnoses de Hustedt et reproduire ses schémas à la suite...
En attendant je te propose une photo de C.marginatus ....en ayant bien en tête la petite mise en garde de l'auteur:

Coscinodiscus
Many of the species within this genus were difficult to distinguish and therfore naming of some is tentative


Voir: http://www.oamarudiatoms.co.uk/photo_5463639.html

[toucan]

Merci André pour tes explications

Amicalement
Jean-Pierre

[André]

Bonjour Jean Pierre
Voici la suite tirée de Hustedt
Tout d'abord C.perforatus:

coscinodiscus_perforatus1.jpg (159.1 Kio) Vu 4678 fois

Détail des aréoles :

coscinodiscus_perforatus2.jpg (117.23 Kio) Vu 4682 fois

La diagnose traduite de C.perforatus:
Valve grossièrement aréolée avec au centre une aréa plus ou moins grande.
Aréoles libres, arrondies, au centre 3 et demi à 5 et demi/10 µm s'agrandissant jusque vers le milieu du rayon voir plus, et devenant plus petites vers l'extérieur?.
Ouverture centrale des chambres aréolaires nettes, membrane externe poreuse notamment au bord des aréoles.
Les rangées radiales d'aréoles sont plus fortement marquées que les rangéessecondaires en spirales.
Des mailles intertcielles nettes et régulières sont présentes devant les rayons;
marge des valves striées étroitement ,stries au nombre de 8/10µm

Voici pour ce premier.
On peut noter que tes aréoles sont rondes, mais ne forment pas exactement des rayons divisant la valve en secteurs ....bien qu'en se forçant un peu.....
La membrane ne correspond pas exactement non plus, mais à ce sujet, selon la focalisation on peut voir différents aspect.

[André]

Re
A présent C.marginatus avec deux reproductions des valves montrant bien comme les vues peuvent varier suivant le niveau de mise au point.

coscinodiscus_marginatus1.jpg (158.81 Kio) Vu 4644 fois

Détail des pores aréolaires:

coscinodiscus_marginatus2.jpg (143.8 Kio) Vu 4641 fois

Il me semble bien que la membrane poroide que tu as mise en lumière ne correspond pas à celle dessinée par Hustedt.
nous ne sommes sans doute pas situé dans le même plan....
Suit une portion de Coscinodiscus montrant que selon que l'on observe l'intérieur ou l'extérieur de la valve - par focalisation différentes ou par disposition des valves - les résultats seront différents:

coscinodiscus_marginatus_ehrenberg.jpg (118.89 Kio) Vu 4650 fois

La question que je me pose en dehors de l'identité de ton spécimen : est -ce que ta première photo correspond au niveau2 et la mise au point de la membrane, photo 2 et 3, correspondrait au niveau 1 ???????

[toucan]

Bonjour André,

Oui, exactement.
merci encore pour ta démonstration.

Amicalement
Jean-Pierre

[toucan]

André,

Voici la même diatomée mais photographiée différemment.

23198

coscinodiscus_perforatus_ehr_ref_23198.jpg (169.29 Kio) Vu 4648 fois

Je vais donc changer son appelation: c'est donc bien une C marginatus Ehr.

Amicalement
Jean-Pierre

[André]

Re
jean Pierre
J'ai reproduit ta dernière photo pour marquer une zone où l'on se rapproche du schéma de Hustedt détaillant les pores aréolaires de C.marginatus.....

coscinodiscus_marginatus_ehr__ref_23241.jpg (153.53 Kio) Vu 4620 fois