Closterium vérifications

[Dutilleul9]

Bonjour tout l'monde,

Ce Closterium a filé je ne sais où, mais j'ai eu le temps de faire 9 photos. Il s'agit toujours du même étang, Les Viviers (Picardie).
Mon compagnon m'a offert le livre de Bourrelly et son complément sur les algues vertes, pour le moment je n'ai pas trouvé ce Closterium dans ce livre, et il faut que je me familiarise avec la systématique des algues. On verra ... ! Et grâce à vos découvertes, j'apprendrais au fur et à mesure.
J'ai tout suite remarqué les apex de dimensions différentes, et en regardant mieux, d'après ce que je comprends, cette algue est en pleine "division" (mitose) mais désolée si je me trompe.
Il mesure 147 µm de longueur, largeur apex 4,5 µm à gauche, à droite largeur apex 2,5 µm, et au centre 10 µm de largeur env.

clost22V dec.jpg (79.5 Kio) Vu 2141 fois

algsuiteV22_filtered.jpg (42.14 Kio) Vu 2141 fois

[Buteo]

Bonjour,
je ne pense pas qu'il y ait division à venir : en ce cas les demi cellules seraient de même taille.
Pour la longueur, comme dit précédement par André (je crois) il faut prendre celle de la plus grande et multiplier par deux.
Merci amis phycologues de confirmer ou rectifier.

[André]

Bonjour à tous

La part adulte est celle de droite donc comme le dit Philippe, il faut la multiplier par 2 pour avoir une longueur.
On observe ici une fin de division avec croissance de la demi-cellule qui c'était scindée au préalable.
D'après cette interprétation on devrait trouver dans le prélèvement la même chose avec la 1/2 cellule adulte à gauche.

Pour mesurer l'apex, il faut prendre la largeur au niveau de ce que j'appelle la rupture de pente, que j'illustre ci après :
en Bleu la pente, en Rouge le niveau de la rupture de pente :

vosges.jpg (82.63 Kio) Vu 2065 fois

Pour une closterie cela donne en bleu la pente et en rouge le niveau de la mesure :

closterium_tumidum__johns2.jpg (105.4 Kio) Vu 2084 fois

[Dutilleul9]

Bonsoir à tous,
J'ai refait les mesures (si j'ai bien compris ), à droite : 93,7 x 2 = 187,40 µm de longueur env.
L'apex à droite, 2,4 env.
Oh quelle jolie pente des Vosges.
J'ai encore une bonne réserve de ce prélèvement, j'en referai d'autres plus tard pour l'identification.
Merci à vous deux.

mesures_a_droite Clostérium.jpg (93.9 Kio) Vu 2042 fois

[fp03]

Est-ce que ça ne pourrait pas être Closterium cornu ? Les tailles et la forme me semblent bien correspondre. Ceci dit, je ne l'ai jamais vu.

[André]

Bonjour à tous

Proposition C.cornu :

Procédons par étapes :

Ceinture d'élongation? : non
Cellule courbée : oui
Courbure < 60° : oui
Extrémités en forme de corne étroite :non
Cellule>70µm: oui
L/l< 40 : oui
Cellule <25 de large : oui
Cellule striées...apparemment :non
Cellule côté parallèle au centre : plutôt non
Extrémités récurvées : non
Cellules moins de 12 µm en largeur : oui
Apex >1.5µm : oui
Cellules inférieure à 150µm: C.cornu
Cellules > 150µm: L/l < 30µm : C.idiosporum

J'aurais tendance à favoriser C.cornu car les extrémités n'ont pas de vacuolesni de granulations dans la zone hyalines, voir : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 91&t=24272 mais on va attendre d'autres exemplaires de Catherine ...

[Dutilleul9]

Bonjour Françoise, André, tous.
Bien contente d'avoir vos appréciations, explications bien détaillées !
Hier soir, j'ai essayé de retrouver un Closterium, qui pourrait ressembler à ce dernier et pendant plusieurs minutes, j'ai trouvé d'autres choses bien distrayantes et je vais encore devoir trier mes photos.
En attendant, que je compare de mon côté avec les photos de ce Closterium, voici ce que j'ai trouvé ce matin, dans une goutte d'eau et qui n'a pas eu le temps, heureusement de se désagréger. Juste quelques appuis pour redresser ce Closterium avec d'autres petites choses un peu trop agitées sous la lame.

J'ai fait ce que vous m'aviez indiqué, la longueur du côté gauche mesure 160 µm env, en multipliant par 2, 320 µm env.
Mais si je mesure la longueur de l'ensemble "côté gauche et droit", cela fait 266 µm env.
Peut-être il ne s'agit pas du même Closterium qu'au début de ce sujet, et qu'il est simplement normalement déquilibré par rapport au milieu.
L'apex mesure 2,4 µm env, j'ai mesuré un peu vite, mais j'y reviendrais si nécessaire.
Merci .

closterium_les_viviers.jpg (76.53 Kio) Vu 1940 fois

apex_closterium_les_viviers.jpg (78.18 Kio) Vu 1944 fois

Closterium obj x40 V.jpg (48.2 Kio) Vu 1923 fois

Peut-être pas judicieux de faire avec Picolay, car ce Closterium commençait à se déplacer ...

Closterium Pico 3 ph obj x40 D22.jpg (16.75 Kio) Vu 1921 fois

[Dutilleul9]

Et voici un autre moins long, mais qui me semble être identique à celui posté ce matin.
L'ensemble mesure 204 µm et l'apex 2,4 env.

le_meme__closterium_mais_moins_long 204 µm l'ensemble.jpg (76.76 Kio) Vu 1921 fois

[André]

Bonjour Catherine
j'ai l'impression que tous ces specimens appartiennent à la même espèce;
Par contre, 320µm c'est beaucoup trop long pour C.cornu qui mesure au grand maximum 200µm !

C.idiosporum peut aller jusqu'à 310µm de long....donc un C.idiosporum sans protoplasme granuleux au niveau des extrémités ?

[YVES50]

Bonsoir Catherine, André & al. ,
En prenant la clé de Monsieur COMPERE, je n'arrive à rien de convaincant (stries ou pas stries, that is the question...)
Et puis, je n'ai pas envie, une grosse flemme, de faire une règle de trois pour avoir l'épaisseur de la cellule Cela aurait été bienvenu comme indice.