Aide achat microscope

[bigorne]

Bonjour
Ma fille pour son anniversaire souhaiterait un microscope pour observer différentes choses : animaux, roches, sang, structure, ...
Elle va avoir 9 ans mais elle est très en avance intellectuellement.
Est ce que vous avez des modèles à me conseiller ?
Je cherche aussi sur leboncoin mais je n'y connais pas grand chose et je ne sais pas trop à quoi il faut faire attention (choix objectifs, oculaires, éclairage, ...). J'ai trouvé par exemple un Leitz Laborlux K à 200€ d'occasion.
Merci d'avance pour votre aide

[bigorne]

Est ce que ce modèle pourrait convenir :
https://www.amazon.fr/Omegon-Microscope ... B00YEDNNR6
Merci

[Jean-marc]

Bonjour,

Un microscope "classique" grossit généralement de 40x à 400x, voire 1000x, c'est parfait pour observer des cellules, sang, protozoaires, très petits insectes, tout ce qui fait moins d' 2mm de long et 0,5mm d'épaisseur max.
Pour des roches, elles ne seront observables que en coupe mince (0,2mm) et en polarisation, sinon il faut préférer une loupe binoculaire qui grossit entre 10 et 20x et qui permet des éclairages par le dessus, ce qui est très bien pour des petits cailloux, des insectes vivants, les objets de la vie courante.
Le Laborlux K est un bon microscope, mais cela dépend aussi des optique qui sont dessus. Petit inconvénient son bouton de réglage pour monter et descendre la platine, le mouvement rapide et lents sont combinés, cela demande une habitude pour c'est servir correctement.

Le Omegon, n'est plus un jouet mais pas vraiment un microscope. Les performances indiquées ne seront jamais atteintes, mais cela reste du matériel qui peut convenir à un jeune enfant. Gx possible, plutôt 40x, 100x, le 400x je reste septique et certainement pas au delà.

Si vous souhaitez des microscopes d'occasions en très bon état j'en ai 2 chez moi, vous pouvez me contacter en MP si cela vous intéresse.



A+

JM

[Buteo]

Bonjour,
même en avance intellectuellement, 9 ans c'est top tôt. Pour moi la microscopie en autonomie totale peut se faire vers 12-14 ans.
À cet age, 9 ans, on préconise la loupe binoculaire qui permet de mettre le pied progressivement dans le monde du petit et pour les parents de vérifier l'intérêt réel de l'enfant pour les choses de la nature. Car au delà de la curiosité bien légitime d'un enfant il y a le maniement d'un outil fragile (le microscope) et dont les contraintes peuvent dégouter un trop jeune enfant.

Il en va autrement si le parent est là à découvrir en même temps, servant de guide et participant à l'aventure commune.

La loupe binoculaire, même s'il y a désinterêt peut toujours (puisqu'elle est là) servir à tout le monde : insectes, timbres, bijoux, enlever les échardes traitres sous la peau des doigts .
Je ramène ma science mais, bon, j'ai été éducateur spécialisé et suis microscopiste. Mon avis correspond à celui d'autres ex, ou encore, professionnels de l'éducation dans le circuit normal.
Accessoirement si l'option microscope est retenue, Jean-Marc est de très bon conseil, on peut s'y fier.

[YVES50]

Bonsoir,

D'accord avec Philippe (Butéo) ! sauf pour une autonomie totale à partir de 12 ans, là il faut un apprentissage.

Une binoculaire est plus adaptée pour un jeune enfant, même s'il est très doué comme tout parent le pense...

J'ai enseigné les Sc. Nat. à des élèves de 12 à 17 ans pendant des éons. Même à ces âges, malgré un encadrement strict, il était parfois délicat de passer au seul objectif 40x. Ne parlons pas d'un 100x à immersion dans l'huile* ! Même un adulte accompagnant l'enfant ne peut guère gérer le protocole et la mise au point à moins d'avoir une solide expérience en microscopie (j'ai même connu des naturalistes professionnels qui frôlaient la catastrophe : bris de lamelle, pire, détérioration définitive de l'objectif du microscope...)
En aucun cas ces matériels ne peuvent être manipulés par des enfants ou des adultes sans une formation préalable.

* ces objectifs 100x ne sont pas du domaine scolaire... leur utilisation est utile dans les sections spécialisées du second cycle et bien sûr à l'université.

Optons sagement pour une loupe binoculaire qui rendra de nombreux services à la famille comme le signale Butéo.

[BINO-BONI]

En résumé: un microscope demande des "préparations" en lames qui rebuteront rapidement des pré-ados ou des ados.
Comme dit plus haut, une bino sera plus adaptée à l'observation des sujets qui ne demandent pas de préparation.

[bigorne]

Merci pour toutes ces infos
Comme je l'ai écrit, je n'y connais rien à la technique du microscope. Ca m'intéressera de faire des observations avec elle mais je n'ai pas le temps et l'envie de me plonger à fond dans ce domaine.
Il ne faut que ça soit trop complexe pour qu'elle soit en autonomie rapidement sur ce domaine.
Si j'ai bien compris la loupe binoculaire va grossir jusqu'à 20x et au delà on parle de microscope (de 40x à ...x).

Je suis OK pour partir sur une loupe binoculaire dans un premier temps pour commencer et on verra par la suite si ça plait vraiment pour partir sur un microscope.
Cependant, je ne me rends pas bien compte de ce qu'on peut voir avec une loupe binoculaire dans le monde du petit car l'intérêt de l'enfant est de découvrir ce qui n'est pas observable à l'oeil nu.
Est ce qu'on peut voir quelques chose avec une goutte de sang entre 2 lamelles par exemple ?

Pour le choix, est ce qu'il faut mieux partir sur une bonne loupe binoculaire ou un modèle (je ne sais plus trop comment les nommer comme Jean-Marc a dit que ce n'était pas vraiment des microscopes ) comme ceux la (https://www.amazon.fr/Omegon-Microscope ... B00YEDNNR6 ou https://www.amazon.fr/LAKWAR-Microscope ... roduct_top) ?

Si vous avez des références de loupe binoculaire à recommander, je suis preneur.

[color=#000080]Bonsoir,
Une binoculaire est plus adaptée pour un jeune enfant, même s'il est très doué comme tout parent le pense...

Pour le coup, on n'a rien cherché à détecter sur ce plan là. C'est l'école qui lui a fait faire des tests et nous a demandé de lui faire sauter une classe. Elle a été diagnostiquée HPI avec un QI à 143. De notre côté on était pas super chaud pour le faire mais on lui a laissé prendre la décision.

[YVES50]

@Bigorne : la différence entre une loupe binoculaire(certains modèles sont qualifiés de stéréomicroscopes) et un microscope ne réside pas en son pouvoir de grossissement (certains diront grandissement) mais dans sa facture (en simplifiant, deux canaux optiques pour la bino donc vision en relief, un seul pour le micro donc, en généralement vision en un seul plan de mise au point, plus de relief)
Il existe des "loupes binos" très onéreuses qui montent à 400x ou davantage.
Pour une utilisation par un enfant, des grandissements de 20 à 40x sont appropriés. Ainsi, il pourra faire la relation visuelle directe entre le sujet vu à l’œil nu et les détails observés avec l’instrument, c'est rassurant et pédagogique. Au delà, c'est difficile et très onéreux.

Comme le souligne justement BinoBoni, avec la loupe, pas de nécessité de préparation entre lame et lamelle (sauf cas extrême), c'est très important pour un jeune.

ps.
Quant à l'appréciation du QI et de ses conséquences, vous avez bien raison de lui laisser ce choix. Sauter une étape c'est perdre certains apprentissages fondamentaux que l'enfant, aussi vif et affûté qu'il soit, pourrait bien avoir du mal à combler plus tard dans son cursus scolaire.

ps 2;
Les liens que vous proposez montrent des microscopes binoculaires (deux oculaires pour le confort des yeux mais il y a toujours un seul objectif qui travaille, un seul trajet optique en sortie des objectifs donc vision plane par transparence.
Les loupes bino / stéréomicroscopes sont construites généralement avec un double système d’objectifs (et bien sûr deux oculaires)

[Buteo]

Bouhhhh j'avais fait une super réponse allant dans le sens des collègues...mais je n'étais pas connecté message perdu.
En tout cas j'abonde en leur sens. Un microscope c'est frustration et dégoût (à cet age) une bino c'est un monde qui s'ouvre et la bino est, pour plus tard, un complément au microscope.

[GeLe]

Un microscope c'est frustration et dégoût (à cet age)

Je ne sais pas "quel effet ça fait" d'avoir un QI de 143 à 9 ans, mais si elle s'est mis en tête d'observer les cellules du sang, avec une loupe binoculaire elle sera aussi frustrée (si je ne me trompe). L'idéal serait d'avoir à la fois une loupe binoculaire et un petit microscope (simple monoculaire si limite de budget).