[Mermis nigrescens, Nématode] Achète géant ?

Règles du forum

Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

--------------
Important: Evitez de vous inscrire si vous avez qu'une question à poser et ne désirez pas participer plus que cela !
La partie Q/R est ouverte au public ! (sans inscription)
--------------

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.

[Mermis nigrescens, Nématode] Achète géant ?

Messagede 6le20 » 07 Aoû 2017 09:50

Bonjour tous,

en dépit de mon désir d'accumuler du matériel à traiter plus tard, je ne résiste pas à vous présenter cette surprise rencontrée hier soir, se débattant avec vivacité sur de la litière de hêtres, aux environs de 1.400 m, en forêt de Quérigut (09).

La chose se présente sous la forme d'un ver d'une dizaine de centimètres de long, sur un diamètre de 0,4 mm.

Aucune soie visible au niveau des anneaux dont la largeur varie de 70 à 90 µm.

Je ne saurais même pas distinguer la tête de l'anus..., vous dire si je suis perdu !

20170807_095119-LG.jpg
Exif et Meta MicroCartouche 20170807_095119-LG.jpg (118.9 Kio) Vu 352 fois


Image-0_2017-08-07-Dimensions-LG.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Image-0_2017-08-07-Dimensions-LG.jpg (37.63 Kio) Vu 352 fois


Image-4_2017-08-07-LG.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Image-4_2017-08-07-LG.jpg (99.21 Kio) Vu 354 fois
Amicalement

Sylvain
Bestiolomane-plantophile



Bino Olympus SZIII + CAM 5 mg et Micro Paralux L3000 trino + Panasonic G5
Avatar de l’utilisateur
6le20
membre
membre
 
Messages: 1521
Inscription: 04 Aoû 2015 15:34
Localisation: Corbières
Prénom: Sylvain

Re: Achète géant ?

Messagede 6le20 » 07 Aoû 2017 09:54

Je m'auto-réponds, car ce ne peut être un achète, forme d'annélide ne regroupant que les sangsues...

Un oligochète à soies discrètes ?
Amicalement

Sylvain
Bestiolomane-plantophile



Bino Olympus SZIII + CAM 5 mg et Micro Paralux L3000 trino + Panasonic G5
Avatar de l’utilisateur
6le20
membre
membre
 
Messages: 1521
Inscription: 04 Aoû 2015 15:34
Localisation: Corbières
Prénom: Sylvain

Re: Achète géant ?

Messagede YVES50 » 07 Aoû 2017 10:58

Bonjour Sylvain
Je ne vois rien chez les Achètes qui ressemble à ce spécimen, ni chez les oligochètes du reste..

Est-ce vraiment un annélide ? Les traces sur la cuticule représentent-elles une véritable segmentation interne ?
Sinon, on verrait plutôt un nématode :grat: libre et humicole du coté de certains Rhabditioidea comme Macrolaimus...
Avatar de l’utilisateur
YVES50
membre
membre
 
Messages: 1873
Inscription: 05 Mar 2010 16:36
Prénom: Yves

Re: Achète géant ?

Messagede Daniel » 07 Aoû 2017 11:09

Bonjour,
je me demande aussi si c'est annelé; Je verrais bien aussi ce "ver" parmi les némathelminthes.
cela me fait d'abord penser à un ver gordien, mais ce sont des organismes aquatiques .

Cela peut aussi évoquer un nématode bien qu'ils soient en général parasites.

En feuilletant la petite faune de Rémy Perrier , je suis tombé sur le genre Mermis dont les dimensions et la biologie peuvent correspondre.

Regarde https://en.wikipedia.org/wiki/Mermis_nigrescens

vu la couleur, le tien serait plutot Mermis albicans Sieb. ...
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Sony nex7 ...
Avatar de l’utilisateur
Daniel
membre
membre
 
Messages: 4713
Inscription: 27 Sep 2007 10:33
Localisation: Privas (Ardèche, France)
Prénom: Daniel

Re: Achète géant ?

Messagede YVES50 » 07 Aoû 2017 12:23

Daniel a écrit:En feuilletant la petite faune de Rémy Perrier , je suis tombé sur le genre Mermis


Je vois que nous avons les mêmes valeurs anciennes ;)
Quoiqu'on en dise (en mal, 8-) ) les faunes volumes de "La Faune de la France Illustrée" de Rémy PERRIER apportent encore des réponses au naturaliste.
En consultant le fascicule correspondant, j'y verrais bien également Mermis aussi.
Avatar de l’utilisateur
YVES50
membre
membre
 
Messages: 1873
Inscription: 05 Mar 2010 16:36
Prénom: Yves

Re: Achète géant ?

Messagede Alfons Renz » 07 Aoû 2017 22:37

Bonjour Sylvain,

Il s'agit d'un parasite d'insectes: Gordius aquaticus.

Un ver nematomorphe avec une biologie assez intéressante. Les adultes produisent des larves qui parasitent des insectes. Dès qu'ils ont attaint le stade adulte - et votre bestiole est un adulte - ils causent leurs hôtes (grillons, coleoptères, mantes etc.) de se jeter dans l'eau, ou ils se noyent pour liberer le parasite.

Salutations de Tübingen, ou nous trouvons ces parasites régulièrement dans les ruisseaux du 'Schönbuch', un grand fôret au Sud de Stuttgart.

Alfons Renz
Avatar de l’utilisateur
Alfons Renz
membre
membre
 
Messages: 9
Inscription: 06 Mar 2009 08:10
Localisation: Tübingen
Prénom: Alfons
Skype: alforenz

Re: Achète géant ?

Messagede Daniel » 08 Aoû 2017 07:11

Bonjour,
j'ai observé de temps en temps des gordiens dans des petites vasques de ruisseaux, tant dans l'est de la France qu'en Ardèche (plus souvent) mais j'avais éliminé Gordius à cause du biotope non aquatique.
toutefois ce n'est pas bien sur un très bon argument.
On pourrait avoir un gordien sorti de son hôte avant d'arriver dans l'eau.
Il faudrait rechercher si le tube digestif est complet (Mermis) ou réduit (Gordius )

La question s'est posée à d'autres; voir:
http://www.bourgogne-nature.fr/fichiers ... 995344.pdf
la 2e page du pdf donne une photo de Mermis avec un aspect annelé proche de celui remarqué par Sylvain
Il y a aussi un critère de diamètre selon cet auteur: 1,2mm Gordius et 0,5mm Mermis celui de Sylvain avec 0,4 mm serait plutôt Mermis
mais il reste un doute car je me demande si une photo de Sylvain ne montre pas une extrémité bilobée ce qui est un caractère de Gordius...
une autre page internet donne des critères dans le paragraphe "identification"
http://entnemdept.ufl.edu/creatures/ben ... escens.htm
Elle renvoie surtout à de la documentation spécialisée de parasitologues...
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Sony nex7 ...
Avatar de l’utilisateur
Daniel
membre
membre
 
Messages: 4713
Inscription: 27 Sep 2007 10:33
Localisation: Privas (Ardèche, France)
Prénom: Daniel

Re: Achète géant ?

Messagede YVES50 » 08 Aoû 2017 15:12

Bonjour et merci Alfons pour ce recadrage.
Nous étions bien chez les némathelminthes mais pas dans le groupe des gordiacés.
La petite faune de PERRIER ne cite que Gordius aquaticus (espèce unique pour le genre ?)
Avatar de l’utilisateur
YVES50
membre
membre
 
Messages: 1873
Inscription: 05 Mar 2010 16:36
Prénom: Yves

Re: Achète géant ?

Messagede 6le20 » 11 Aoû 2017 05:36

Bonjour et merci à tous de vos éclaircissements ! :D

J'avoue que mon amour de la biodiversité à du mal à s'étendre aux nématodes, particulièrement à ceux qui sont parasites...

Pour en revenir à cette bestiole.

Point de lobes, simplement l'alcool en séchant déforme le "visage" de la bête.
J'ai refait des photos et j'obtiens d'un coté une ouverture ronde avec un centre bien marqué d'où rayonnent des plis (non visibles ici), et de l'autre une ouverture triangulaire :
1-6 x40-LG.jpg
Exif et Meta MicroCartouche 1-6 x40-LG.jpg (59.96 Kio) Vu 73 fois



D'après les mensurations il s'agit effectivement d'une femelle de Mermis nigrescens (= M. subnigrescens), spécialisée dans les Acridiens.
Les autres espèce européennes font dans la fourmi ou l'abeille.


Un intéressant pdf en anglais sur la biologie de ces charmantes bestioles : NEMATODES AND NEMATOMORPHS AS CONTROLAGENTS OF GRASSHOPPERS AND LOCUSTS et une monographie de 1933, 142 pages consacrée à M. subnigrescens.
Amicalement

Sylvain
Bestiolomane-plantophile



Bino Olympus SZIII + CAM 5 mg et Micro Paralux L3000 trino + Panasonic G5
Avatar de l’utilisateur
6le20
membre
membre
 
Messages: 1521
Inscription: 04 Aoû 2015 15:34
Localisation: Corbières
Prénom: Sylvain


Retourner vers Sans catégorie ou inconnu (aide id.)

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités

cron