oculaire grand champ pour diamètre 23mm

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oculaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede alexandrinoph » 29 Déc 2010 21:55

Bonjour;

Je dispose avec mon microscope de deux paires d' oculaires qui exploitent au maximum le diamètre des tubes de 23mm:
1)WF olympus 10 qui a un champs de près de 50°
2)Periplan Gf 12.5x Leitz qui a un champs de près de 60°

Ce qui fait qu'en regardant au travers de ces deux séries, on a exactement le même champ réel, mais la seconde série donne un champ aggrandi. Ce serait l'idéal ( c'est superbe de regarder à travers un oculaire de 60°... on n'a plus l'impression de regarder à travers un trou de serrure) surtout avec des objectifs planapo à grande ouverture numérique mais...
Les périplans donnent une image acceptables sur le bord de l'image seulement avec les objectifs puissants 60x, 40x, a la limite de l'acceptable avec le 20x mais abominables avec un 10x et un 4x. Et quand on a un champs de 60°, on n'a plus trop envie d'un de 50°... tandis que le WF 10x donne une image parfaite pour tous les objectifs.

Alors voilà ma question, je pense que les WF Olympus sont construits selon la formule orthoscopique, alors que les périplans sont des compensateurs partant de la formule type Huygens. Existe t'il des oculaires selon la formule ortho... en 12.5x qui donneraient un champ de 60°.

Vous pourriez me dire, pourquoi ne prends-tu pas un microscope au diamètre oculaire de 30mm et j'aurai ce qu'il faut... mais voilà je suis très attaché a mon OLympus fh... que je trouve superbe... et tellement différent de ces microscope de la nouvelle ère ... construits au couteau avec le soucis d'économie.
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Re: occulaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede Gérard Weiss » 30 Déc 2010 21:54

Bonsoir Alex,

Alors voilà ma question, je pense que les WF Olympus sont construits selon la formule orthoscopique, alors que les périplans sont des compensateurs partant de la formule type Huygens. Existe t'il des oculaires selon la formule ortho... en 12.5x qui donneraient un champ de 60°.

En réponse à cette question, le mieux serait de trouver une paire d'oculaires Olympus WF (pour Wide Field) de 12,5x et de même génération de préférence, afin d'avoir à la fois le grand champ angulaire désiré et la qualité optique.

Explication. Les oculaires dit "compensateurs" sont calculés pour corriger des aberrations résiduelles de l'objectif, les opticiens pouvant ainsi obtenir un meilleur rapport Qualité/prix. La répartition des correction optiques sur l'objectif et sur l'oculaire dépend beaucoup des marques et c'est la raison pour laquelle il faut éviter de mélanger des objectifs et des oculaires de marques différentes. Ça marche quelquefois, par exemple et de mémoire Zeiss et Lomo il me semble, mais le mieux est de rester homogène. L'expérience que tu décrits montre que les oculaires Leitz Periplan et les objectifs Olympus ne sont pas compatibles, alors que les oculaires Leitz Periplan sont excellents, je le sais bien car se sont ceux que j'utilise... mais avec des objectifs Leitz ! ;)

Autrement, le champ des oculaires est exprimé en mm de diamètre. Pour des tubes de 23,3mm, il est difficile de dépasser 18mm, ce qui correspond pour un 10x à un champ angulaire = 2xARCTANG(9mm/25mm)=40° environ.

Avec un 12,5x, on aurait un champ angulaire = 2xARCTANG(9/20)=49° environ. Un champ angulaire de 60° correspondrait à un diamètre D = 2x20xTANG(30°) = 23mm, soit pratiquement le diamètre du tube, ce qui est impossible.

A noter que toutes les optiques aujourd'hui sont orthoscopiques. Cet adjectif n'est d'ailleurs même plus utilisé dans mes bouquins d'optique, et j'ai dû aller chercher sa définition dans un dictionnaire ! :D

J'espère avoir pu te renseigner.
Bien amicalement,
Gérard
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Re: occulaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede Maraussan » 31 Déc 2010 11:46

Bonjour Gérard,
comment calcules-tu le champ angulaire des oculaires de microscope, connaissant seulement :
- le facteur de grandissement (exemple 10X...)
- le champ exprimé en mm (exemple 18mm...)
- ou la focale de l'oculaire (exprimée en mm, de 50mm pour un 5X, de 31.25mm pour un 8X, de 25mm pour un 10X, de 20mm pour un 12.5X, de 16.70mm pour un 15X et de 12.50mm pour un 20X)
Merci !
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Re: occulaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede alexandrinoph » 31 Déc 2010 14:40

Merci Gérard pour ces précieux renseignements;

Mais je n'ai jamais vu sur le marché des oculaires WF 12.5x :? , et je ne l'ai jamais apperçu dans les catalogues Olympus non plus.
Ou bien pourrait-on transformer des oculaires de telescope Ortho... mais bon faut faire la conversion entre grossissement et focale.
Et petite question toi qui utilise donc les périplans (s'agit t'il des 12.5x gf?) , donne t'il une image plane sur tout le champs depuis l'objectif 4x jusqu'à 100x? Donc un champ parfaitement plan de près de 50°
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Re: occulaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede Daniel » 31 Déc 2010 15:09

Bonjour,
il y a eu au catalogue Olympus des oculaires 12,5x grand champ dans la gamme BH2/ LB45:
un WHK 12,5 simple
et un WHK 12,5H avec correction dioptrique
leur nombre de champ est 16.

Mais il y en a eu certainement très peu de vendus par rapport aux paires de 10x WHK10 bien plus facilement trouvables.

Je possède une paire de 8x , des 10x et j'ai acheté en occasion il y a peu des oculaires compensateurs nk5x et nk20x...

Cordialement
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Re: occulaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede alexandrinoph » 01 Jan 2011 09:18

Si on compare les différents oculaires repris dans le tableau Olympus BH, on remarque que le champ d'un WKH 10x est de 20mm et pour le WKH 12.5x est de 16mm. Donc les deux ont le même champ de vue visuel qui doit je suppose s'avoisiner aux alentour de 40 ou 42°?

Le périplan GF widefield donne un champ de vue de 18... et un angle de vue de 48°... pas facile à battre

Le superwidefield à un champ de 26mm... mais je suppose qu'on passe au diamètre 30mm pour le fût.
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Re: oculaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede Daniel » 01 Jan 2011 11:07

oui les oculaires SWF sont en 30mm de diamètre.
Ils nécessitent donc une tète spéciale super grand champ SWF
(et des objectifs plans!)
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Re: oculaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede alexandrinoph » 01 Jan 2011 14:14

Quelle est la différence entre les Wk et WHk au fait? le champ semble similaire.... affaire de porteurs de lunettes?
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Re: oculaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede Gérard Weiss » 01 Jan 2011 18:40

Bonsoir à tous, Alain, Alex,

Alain :
comment calcules-tu le champ angulaire des oculaires de microscope


Mais c'est bien simple.

110101_Champs diamétral et angulaire d un oculaire.jpg
Exif et Meta MicroCartouche 110101_Champs diamétral et angulaire d un oculaire.jpg (26.7 Kio) Vu 9006 fois

Sur ce schéma, l'optique de l'oculaire est représenté par une lentille mince équivalente. (Pour être plus exact, il aurait fallu représenter l'oculaire par ses deux plans optiques, mais ça compliquerait le schéma sans rien changer ni à la démarche ni au résultat.) Le diaphragme de champ a un diamètre D et il est situé dans le plan focal objet de l'oculaire à une distance de la lentille égale à la longueur focale F.

Le grossissement commercial G est donné par la relation : G = 250mm / F, ces 250mm représentant la distance minimale standard avec laquelle l'être humain est sensé pouvoir observer un objet à l'oeuil nu.
Ainsi par exemple, un oculaire G = 10x a une focale F = 250mm / 10 = 25mm, un 12,5x une focale F = 250/12,5 = 20mm, etc.

Comme le diaphragme de champ est situé dans le plan focal objet, la lentille en donne une image virtuelle à l'infini. L'oeuil voit alors cette image sous le même angle que s'il était placé au centre O de la lentille. L'angle (a) est donc l'angle sous lequel l'oeuil voit l'image du diaphragme de champ.
Le diamètre du diaphragme de champ D et le champ angulaire (a) sont liés par la relation :
D = 2 x F x TANG(a/2)
et inversement:
a = 2 x ARCTANG(D/2F)


Alex :
Et petite question toi qui utilise donc les périplans (s'agit t-il des 12.5x gf?) , donne t-il une image plane sur tout le champs depuis l'objectif 4x jusqu'à 100x ?

Mes oculaires Periplan sont des 10x des Leitz bonne qualité ! Les défauts de planéité, s'il y en a, viendraient plutôt des objectifs. De toutes façons, les très faibles profondeur de champ en microscopie et d'éventuelles pertes de définition en bordure du champ observé sont bien plus gênantes. Un éventuel défaut de planéité n'est donc pas un problème pour moi ! ;)
Bien amicalement,
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Re: oculaire grand champ pour diamètre 23mm

Messagede PierreH » 01 Jan 2011 20:41

Bonsoir,

j'utilisais déjà ces formules mais je ne les avais pas mises dans l'article : grâce à toi, c'est maitenant fait
http://www.lenaturaliste.net/portail/ar ... icroscopes
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