lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

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lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede Daniel » 30 Avr 2011 10:00

Jean- marc a montré sur ce forum (à la suite de plusieurs posts du forum macrophotography) que des doublets achromatiques bon marché pouvaient remplacer la lentille de tube de microscopes pour les optiques de microscope métallographique Nikon CFI.
viewtopic.php?f=56&t=8229

Je ne possède pas ce type d'objectifs. Par contre j'ai des optiques métallographiques Olympus des années 1980 à 2000 (anté UIS). Elles sont à l'infini et prévues pour une focale de lentille de tube de 180mm.

Par curiosité, j'ai fait quelques essais sur les bricolages possibles pour utiliser ces optiques sans le microscope support habituel.

Il y a quelques temps, j'ai utilisé un téléobjectif de 180mm. Cela donne un ensemble déja assez maniable.
Sur un boitier plein format come le D700, le capteur n'est pas couvert. Par contre il l'est sur un boitier "aps" comme le D200.

Le dernier post de Jean marc m'a fait réaliser un nouveau test avec une bonnette comme lentille de tube.
Il me faudrait une puissance de 1000/180=5,5 dioptries
Je ne l'ai pas. Je l'ai remplacée par mes 2 bonnettes Nikon de 3+1,5= 4,5 dioptries. (focale un peu longue de 222mm)
Un soufflet associé à un jeu de bagues K (au filetage 52mm) permet de les placer sur mes boitiers Nikon et de règler la mise au point à l'infini.
Quelques bagues réductrices permettent de fixer un objectif MSplan 5x devant les bonnettes.
D200+5-6T+Msp5x.jpg
Exif et Meta MicroCartouche D200+5-6T+Msp5x.jpg (157.14 Kio) Vu 7885 fois

Le système reste encombrant mais il est plus lèger que celui avec téléobjectif. Il est plus ouvert (les bonnettes sont en 62mm) et il n'y a que très peu de vignetage mème sur le plein format (et il est mème peut être du à des masques dans le soufflet ou une bague utilisée). Par contre l'image n'est pas plane jusqu'aux angles. Il est plus raisonnable d'utiliser un boitier de plus petit format comme mon D200.
Je n'ai fait qu'un test à main levée sur un règlet éclairé au flash.
C'est prometteur. Bien sur la profondeur de champ est très faible et nécessite des sujets plans et le travail sur pied.
testBonnettes+Msplan.jpg
Exif et Meta MicroCartouche testBonnettes+Msplan.jpg (148.61 Kio) Vu 7887 fois

Je pense que les bricoleurs peuvent se contenter de bonnettes de focale approchante pour réaliser un banc macro basé sur des optiques de microscope à l'infini.

La qualité sera au mieux avec les CFI Nikon ou les UIS Olympus actuels car la correction des images y est entièrement réalisée dans l'objectif.

Avec mes Olympus MSplan, la lentille de tube d'origine est peut être préférable. Pour moi, le mieux est alors de transformer le microscope (que l'on possède en général avec les objectifs) en un banc macro en en enlevant la tète pour la remplacer par un raccord d'appareil placant le capteur dans le plan de l'image primaire.
Cela ne fonctionnera qu'avec les petits capteurs du fait des ouvertures du statif et de l'illuminateur qui contient la lentille de tube.
Ce système me semble le meilleur pour le possesseur d'un microscope métallographique: il fait travailler les optiques avec les lentilles de tube du constructeur. Et le banc macro est tout prèt avec les mouvements en XY et Z du microscope.

Ce post reste pour moi l'occasion de poser des questions sur les lentilles de tube des firmes actuelles puisque leur connaissance permet de mieux bricoler.
Je connais celles des grandes marques. Mais je me suis interrogé sur la focale utilisée par les firmes citées dans ce post
viewtopic.php?f=220&t=8169#p42117
(motic, réalux, perfex, paralux...) est ce la mème que celle des Zeiss actuels?
qui saurait me fournir le renseignement pour complèter le tableau amorcé:
N'hésitez pas à me contacter en MP sur ce sujet, pour complèter le tableau avec les modèles que vous possèdez.
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede PierreH » 30 Avr 2011 14:13

Bonjour,

je ne connais que les données présentent dans le tableau de cette page
http://www.microscopyu.com/articles/optics/cfintro.html
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede Daniel » 30 Avr 2011 19:38

Merci Pierre,
mais j'avais déja noté les valeurs pour les 4 grands et je serais curieux de savoir si les marques moins réputées se sont alignées sur un standart?
C'est du RMS, 45mm de parfocalité semble t il
mais quelle focale de tube?
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede Gerard78 » 30 Avr 2011 19:55

Bonjour Daniel,
Est-ce que les infos contenues dans cette page t'intéressent? http://www.xmission.com/~psneeley/Perso ... ctives.htm
Bonne soirée!
Amicalement
Gérard


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(Karl Popper, 1973)
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede Daniel » 30 Avr 2011 20:26

Bien sur, Gérard,
la marque A&O est aussi intéressante
Les données plus générales de la page sont anciennes et correspondent à celles présentes dans le Mikrofibel de Klaus Henkel page 55.
Je n'ai pas encore trouvé les informations sur les petites marques actuelles. Mais ce n'est qu'une simple curiosité...
Amicalement
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede Daniel » 01 Mai 2011 08:51

Bonjour,
ma recherche est en fait associée à l'idée qu'une norme de fait pourrait se dégager au niveau des "petites marques" malgré les tentatives de "cavalier seul" des grandes marques.

A la fin de la période des optiques à longueur de tube finie, une norme DIN a officialisé le :
160mm de longueur filetage RMS et parfocalité à 45mm objectif et 10mm oculaires.
tableauFirmes.jpg
Exif et Meta MicroCartouche tableauFirmes.jpg (82.01 Kio) Vu 7745 fois

En cherchant à intègrer vos apports au tableau, j'ai découvert une divergence entre des documents :
microscopyu indique une longueur de tube de 165mm pour les microscopes Zeiss
La notice du Zeiss primo star indique 180mm
http://www.zeiss.de/C1256D18002CC306/0/ ... 0071_e.pdf

De nouvelles questions apparaissent:
Y a t il différentes séries chez Zeiss actuellement?
Le 165mm référencé chez microscopyu est il une erreur? ou de quels appareils s'agit il?

Le modèle Olympus infini: "180mm RMS 45mm" se serait il imposé chez les petits?
Une info concernant les modèles motic, paralux et consort serait utile pour répondre à cette question...
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede PierreH » 01 Mai 2011 15:46

Le Primostar est intégralement fabriqué par Motic : pour moi, il n'a de Zeiss que le nom.
Donc je dirai qu'il n'a rien à voir avec les paramètres de tube Zeiss.
http://www.motic.com/News.aspx?r=AP&lang=en
01.04.2006 Joint Project
Carl Zeiss MicroImaging GmbH announces the introduction of a new microscope for education and biomedical laboratory applications in cooperation with Speed Fair Co. Ltd. and Motic China Group.
In a joint project under the leadership of Carl Zeiss, the new Primo Star microscope was developed according to their world-renowned experience in design and quality supervision. The microscope will be manufactured by Speed Fair Co. Ltd. (Motic) in China under Zeiss' strict quality control. The new Primo Star has several unique features for educational and biomedical laboratory application fields and will be available from the second quarter of 2006.
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede Daniel » 01 Mai 2011 17:32

Effectivement, la valeur Motic et Zeiss primo star semble être 180mm et ne pas correspondre à celle du matériel Zeiss autre.

Par contre 2 sources semblent indiquer que MicroscopyU est en défaut pour la valeur de focale de lentille de tube pour Zeiss qui semble plutot 160mm que les 165mm qu'ils indiquent.
Voici en particulier un apport de books.google:
tableauCor.jpg
Exif et Meta MicroCartouche tableauCor.jpg (38.14 Kio) Vu 7699 fois

Mais la première édition de ce livre date de 1989 et les sites récents indiquent qu'il n'y a plus de correction hors de l'objectif dans le système Zeiss IC2s...
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede pierre4fun » 01 Mai 2011 20:42

Amicalement, Pierre
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Re: lentille de tube pour l'usage d'optiques métallographiques?

Messagede Daniel » 01 Mai 2011 23:54

Bonsoir,
le post est long et traite de l'usage d'un téléobjectif à la place d'une lentille de tube. Comme souvent sur macrophotography.net des expérimentateurs tatonnants échangent avec des théoriciens plus rigoureux.
A retenir en tout cas, les échanges confirment que la correspondance rigoureuse des focales de l'objectif utilisé comme lentille de tube ne soit pas indispensable pour de bons résultats. Le changement de lentille de tube permet de changer le grandissement comme celui de la longueur de tube avec les optiques finies

mais si on veut vraiment vérifier l'absence de différence, ce post ne répond pas à mes questions concernant la focale des lentilles de tube des différentes marques.
Daniel Nardin
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