Help, mousse A : Dicranella heteromalla ?

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Help, mousse A : Dicranella heteromalla ?

Messagede Pascal67 » 27 Sep 2021 17:00

Bonjour, je reprends mon message précédent trop décousu au fil du temps.

Contexte : sur un bloc de grès dans une forêt des Vosges du Nord, j'ai ramassé une mousse qui en fait en cachait 3 autres.

Orienté par André, j'ai trouvé que Dicranella heteromalla collait pas mal (pour la coupe de la feuille, c'est pas gagné)
en plus selon le site de INPN, elle pousse dans la zone.

r_Mousse sur rocher A 0001.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse sur rocher A 0001.jpg (211.3 Kio) Vu 317 fois
r_Mousse sur rocher A 0003.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse sur rocher A 0003.jpg (208.08 Kio) Vu 315 fois
r_Mousse sur rocher A 0006.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse sur rocher A 0006.jpg (223.07 Kio) Vu 313 fois
r_Mousse sur rocher A 0005.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse sur rocher A 0005.jpg (193.18 Kio) Vu 315 fois
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Re: Help, mousse A : Dicranella heteromalla ?

Messagede Pascal67 » 27 Sep 2021 17:02

Vue au microscope :

r_Mousse 1 - aspect enroulé x100.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse 1 - aspect enroulé x100.jpg (218.42 Kio) Vu 314 fois

r_Mousse 1 dents x200.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse 1 dents x200.jpg (221.69 Kio) Vu 315 fois

r_Mousse 1 - pointe x100.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse 1 - pointe x100.jpg (189.26 Kio) Vu 314 fois

r_Mousse 1 - cellules x400.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse 1 - cellules x400.jpg (238.36 Kio) Vu 315 fois
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Re: Help, mousse A : Dicranella heteromalla ?

Messagede André » 28 Sep 2021 05:53

Bonjour Pascal
Peux-tu mettre une photo des cellules de la base des feuilles ?
Pour les mousses en général, il faut une photo des cellules de la base , ( les cellules contigues à la nervure et les cellules des oreillettes c'est à dire les cellules se trouvant aux "coins" inférieurs des feuilles), les cellules du milieu de la feuille et le haut , ce que nous avons.
Il faut aussi apprécier la nervure, sa largeur et sa longueur par rapport à la longueur de la feuille.
Il suffirait de se rapprocher de ta photo5 pour apprécier la base de la feuille.
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Re: Help, mousse A : Dicranella heteromalla ?

Messagede Pascal67 » 28 Sep 2021 10:56

bonjour,
j'ai refait une préparation pour voir les bases des feuilles.
r_Mousse A base feuille  x40.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse A base feuille x40.jpg (228.68 Kio) Vu 258 fois

r_Mousse A base feuille  x100.jpg
Exif et Meta MicroCartouche r_Mousse A base feuille x100.jpg (238.38 Kio) Vu 257 fois


on voit bien le changement de forme des cellules de la base.

les cellules apicales ont la même forme que les centrales, pas de nervure observée.
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Re: Help, mousse A : Dicranella heteromalla ?

Messagede André » 28 Sep 2021 11:47

Là c'est parfait !
On voit que la nervure ( qui existe et est très large et prend plus du 1/3 de la largeur de la feuille).
Les oreillettes sont présentes avec des cellules hyalines très grandes.
Les cellules du bas de la feuille passent dans les cellules du haut sans grande différenciation : je propose donc Dicranodontium denudatum....
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Re: Help, mousse A : [Dicranodontium denudatum]

Messagede Pascal67 » 28 Sep 2021 18:35

Merci beaucoup. Maintenant je vais essayer de comprendre comment arriver à Dicranodontium denudatum

ce n'est pas avec la photo de la vue générale du "Mosses of Europe - M. Lüth" que j'aurais trouvé. Par contre les photos des vues microscopiques correspondent bien.

Extrait des clefs du guide Delachaux sur les mousses :

1b Plante ayant d'autres caractères (plante constituée seulement d'un sporogone asymétrique, au plus avec quelques écailles à la base de la tige 1a)
2a Plante articulée en tige et feuilles
10a Feuilles à disposition spiralée
34b Rameaux latéraux non regroupés en une tête, et verticilles non retombants
35b Tige feuillée non aplatie
42a Tiges dressées, compactes, ramifiées une seule fois ou de manière dichotome, rameaux latéraux plis ou moins parallèles à la tige principale. Capsules sporangiales a l’extrémité de l'axe principal ; peuvent paraître latérales si elles sont portées à l'extrémité de rameaux latéraux bien développés : mousses acrocarpes
43b Mousse ne formant pas de coussinets dense et spongieux
44b Propagules disposées autrement (à l'extrémité d'une fine tige ou à l'intérieur d'une coupe 44a) ou alors manquante
45b Face supérieure de la feuille ne présentant pas de lamelles longitudinales
46b Feuilles non réunies en une rosette apicale
47b Feuilles de longueur égale à plus de deux fois la largeur
48b Feuilles n'ayant pas cet aspect (aspect trilobé 48a)
49b Plante non noire, capsule non déhiscente par des fentes longitudinales
50b Feuilles non ondulées
53b Feuilles sans marge particulière
54a Nervure large occupant au moins un tiers de la largeur de la feuille : Campylopus ; Dicranella ; Dicranodontium ; Leptobryum ; Paraleucobryum
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Re: Help, mousse A : Dicranella heteromalla ?

Messagede André » 28 Sep 2021 19:38

Après le 54a il faut donc séparer Dicranodontium de :
-Campylopus ( cellules du haut des feuilles différentes en forme et dimension des cellules inférieures);

-Dicranella ( pas d'oreillettes différenciées);

-Leptobryum : le port de la plante est plutôt rébarbatif : les feuilles du haut des tiges sont nettel
ment plus longues que celles du bas....et le milieu de colle pas du tout ( places de feu, milieux rudéralisés....)

Paraleucobryum: voir : viewtopic.php?f=92&t=22645 ....une coupe de feuille serait éliminatoire.
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