Test LED UV 10W + filtres

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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede JMP76 » 13 Déc 2018 13:35

Bonjour,

Belles manips, mais je me demande quand même si on ne peut pas avoir mieux comme résultats:
Normalement une analyse en fluorescence se fait avec 2 filtres (et plus souvent avec des filtres dichroïques).
Il faudrait:
- éclairer, comme tu le fais, avec des UV purs (donc LED UV + filtrage passant UV car l'émission des LEDs comporte encore de la lumière visible)
- Regarder/photo à travers un filtre éliminant les UVs et laissant passer le visible
(Le dichroïque fait cela naturellement)

Car sur les photos que je vois, tu photographies l'éclairage UV, et tu ne discernes pas bien la fluorescence verte ou rouge (car la scène est aveuglée par les UV non utilisés).

Le phénomène de la fluorescence s'explique en envoyant une lumière énergétique (UV) dont les photons vont exciter les électrons (en sautant au moins 2 bandes d'énergie) et ces électrons pour revenir à leur état naturel (dû à la température normale) et vont migrer sur des bandes d'énergie intermédiaires. Les photons émis auront donc moins d'énergie que ceux éclairants UV. Leur longueur d'onde sera plus longue (genre vert, jaune, rouge , IR ...)

Le phénomène de la fluorescence demande donc un éclairage UV (ici) et sera visible hors UV...

Il faut d'autres parts connaitre les longueurs d'onde associées à l'excitation, et à la fluorescence. (tout dépend des niveaux atomiques)
Sur un type de cristal il peut être nécessaire d'éclairer avec du 353nm pour obtenir une fluorescence, et pour un autre cristal avoir du 384 nm. Heureusement les LEDs ont un spectre d'émission assez large.

En regardant ma page http://pichotjm.free.fr/Docu/Microscopie/Eclairage/_Modif_BHS.php qui explique l'introduction de LEDs dans un microscope, je montre aussi le montage de LEDs UV et propose des photos de fluorescence avec mes BH2. J'y explique que des UV peuvent fournir des fluorescences vertes, ou rouges, et qu'un éclairage vert peut donner une fluorescence rouge...

Trés cordialement, en espérant t'apporter de l'aide. C'est un sujet qui peut se compliquer à souhait: spectre, filtres étroits, IR, ...
JMP
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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede Pascal03 » 13 Déc 2018 16:08

Salut Jean-Marie

Merci pour tes remarques.

j'ai fait des tests en photo pour illustrer mes propos, mais les lampes UV en minéralogie sont utilisées principalement pour l'observation directe. le but a terme est de construire une lampe UV portable puissante et robuste, pour la prospection sur le terrain (de nuit, ou en galerie). en ondes longues, les LEDs ondes courtes restant bien trop chères comparées aux tubes.

Les UV peuvent également servir à la détermination ou la détection de certains minéraux, certains ayant des réponses constantes et caractéristiques *. pour cela, il existe des bases de données biblio ou consultables en ligne (exemple : http://www.fluomin.org/fr/accueil.php )

En minéralogie, historiquement, on a utilisé 2 types d'UV : courts (à 254nm) et longs (365nm), et les références sont données pour ces deux longueurs d'onde (par exemple la scheelite : http://www.fluomin.org/fr/fiche.php?id= ... =SCHEELITE ). mon désir est donc d'utiliser cette longueur d'onde de 365nm. les autres longueurs d'ondes peuvent certes révéler certaines fluorescences différentes, et parfois jolies, mais ne seront pas d'une grande utilité pratique.

Nota : il existe également des minéraux fluorescents à la lumière du jour ! comme les fluorites de Rogerley ( https://www.mindat.org/gallery.php?loc=4995&min=1576 ) : d'un vert profond en lumière artificielle, elles montrent une fluorescence violette à celle du soleil.

Tiens, j'ai retrouvé sur ton lien où j'avais vu le petit régulateur de tension utilisé.... ;)

Pascal

* Lu dans un vieux "minéraux et fossiles", dans un article sur la scheelite (minéral de tungstène) : "Auparavant, c'était un minéral difficile à reconnaitre sur le terrain, même lorsque les conditions d'environnement laissaient espérer sa présence, et seul un prospecteur expérimenté avait de bonnes chances de la déceler en utilisant le pan ou la batée. sa réaction sélective au rayonnement ultra-violet de courte longueur d'onde (...) permet maintenant de la détecter immédiatement et à coup sur.
Ainsi, au début de la dernière guerre mondiale, lorsque les Etats-Unis durent prospecter (fiévreusement) les minerais de tungstène, l'utilisation des ultra-violets permit, dans le Wioming, de s'apercevoir que dans une mine abandonnée ou l'on avait exploité la ferbérite - FeWO4 - les déblais contenaient des milliers de tonnes de scheelite jusque là passée inaperçue".
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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede Maraussan » 13 Déc 2018 16:33

Bonjour à tous,
pour les non bricoleurs, un premier prix (5 euros avec le port...) en 365nm (il existe des 395nm, et autres longueurs d'ondes UV).

LED Ultra Violet UV 365 nm Blacklight Flashlight Inspection Lamp Torch.jpg
Exif et Meta MicroCartouche LED Ultra Violet UV 365 nm Blacklight Flashlight Inspection Lamp Torch.jpg (82.55 Kio) Vu 2260 fois
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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede Jean-marc » 13 Déc 2018 17:44

Tests très interessant, merci.
J'avais déjà fait des montage pour faire de la fluo avec cette LED, et j'avais déterminé également que les 365nm n'était pas atteint.
J'acheté depuis d'autres LED UV qui fonctionnent entre 365 et 385nm, quand on les allume, on ne voit quasi rien en visible, et utilisation des lunettes UV indispensable. On ne compte pas en watt, mais en mW me semble t'il.

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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede Pascal03 » 13 Déc 2018 20:07

Re-test.

Cet après-midi, j'ai réparé ma "minéralight". il y avait un faux contact dans l'électronique, et comme tout était noyé dans la résine, ce n'était pas réparable. j'ai donc remplacé l'électronique par celle d'une autre lampe 4W.

Elle fonctionnera désormais en 6V au lieu de 12 (en plus je n'avais pas la batterie d'origine). ce sera des éléments li-ion, donc 8,4V au maximum. J'ai vérifié à l'oscilloscope, augmenter la tension d'alimentation augmente la fréquence, mais pas le voltage du tube. ça devrait passer sans encombres...

C'est une lampe mixte ondes courtes - ondes longues. il y a un volet métallique pour masquer une des deux longueurs d'onde. très bonne lampe de terrain, mais très peu puissante. elle embarque un tube mixte OC-OL 4W, et même en utilisant les deux longueurs d'onde simultanément (c'est mieux en prospection) du fait du filtre de wood bien épais elle n'est utilisable que très près des échantillons.

P1060864.JPG
Exif et Meta MicroCartouche P1060864.JPG (51.59 Kio) Vu 2198 fois


P1060865.JPG
Exif et Meta MicroCartouche P1060865.JPG (57.73 Kio) Vu 2198 fois
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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede Pascal03 » 13 Déc 2018 20:24

J'ai ressorti une calcite sur baryte de Font-sante (celle-ci : https://www.mindat.org/photo-284633.html )
J'ai en plus placé devant elle la charte gris neutre, pour mieux apprécier l'intensité du rayonnement visible émis.
J'ai également bidouillé pour éclairer uniquement par le dessus...

Tube neon 6W - temps de pose 4s

DSC_0023.JPG
Exif et Meta MicroCartouche DSC_0023.JPG (64.17 Kio) Vu 2192 fois


LED + SCHOTT - temps de pose 8s

DSC_0026.JPG
Exif et Meta MicroCartouche DSC_0026.JPG (65.73 Kio) Vu 2193 fois


LED + chinois - temps de pose 8s

DSC_0027.JPG
Exif et Meta MicroCartouche DSC_0027.JPG (69.2 Kio) Vu 2192 fois


Mineralight en ondes longues - temps de pose 30s (et ce n'était pas assez...). voila pourquoi une lampe UV longs portable puissante
m'intéresse .

DSC_0030.JPG
Exif et Meta MicroCartouche DSC_0030.JPG (53.05 Kio) Vu 2191 fois


Mais le résultat est au dessus du lot, bien plus fidèle à ce que j'observe en vrai

Une fois éclairci un peu avec photoshop :

DSC_0030 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche DSC_0030 - Copie.JPG (38.42 Kio) Vu 2193 fois




Pascal
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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede JMP76 » 14 Déc 2018 13:26

Bonjour,

Pour confirmer les dires d'Alain, on vend sur eBay des lampes UV pour rechercher les traces d'urine des animaux dans une maison (pour savoir où nettoyer) http://www.dx.com/p/ultrafire-wf-501b-3w-uv-395-400nm-led-flashlight-with-clip-1-18650-2-cr123a-15456

J'ai fait ces essais il y a 2 ans avec l'urine des toilettes... (je n'ai pas d'animaux) cela fonctionne bien, mais il faut se munir aussi de lunettes jaunes, rouges ou vertes... Il faut à tous prix éliminer la lumière bleue et UV : sinon pas de contraste!

On peut faire des essais avec une feuille banche sur laquelle on trace des traits au marqueur jaune, bleu, orange... on éclaire en UV et on analyse la vue/lunettes avec des emballages de bonbons acidulés: jaune, vert, bleu...

Suivants les essais on remarquera la composante jaune, orange rouge du fluo jaune...

PS il est préférable de supprimer le vitrage/optique transparent de la lampe. et si on a un filtre UV décrit par Pascal, le placer à la place.

PS tu peux trouver (?) des lampes UV pour effacer les EPROMs...

Cordialement

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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede kilauea1011 » 04 Avr 2021 18:48

Bonjour,

intéressant échange ! pour ma part, je cherche plutôt une lampe UV OC/O L pour une vitrine de minéraux fluorescents, une idée d'experts ?

Merci d'avance !
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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede Maraussan » 04 Avr 2021 22:06

L'étude et la construction d'un tel système est simple sur le plan technique, pour celui qui connait bien ces composants, et est équipé en matériel de contrôles électroniques.
Mais réalisé à un seul exemplaire, le coût de construction restera élevé, en tubes ou LED.

Si la section des UV proches du visible (365nm) est sans trop de problèmes, la section des UV lointains (254nm, germicides) reste particulièrement risquée pour le néophyte, et pose de très sérieux problèmes de sécurité et de légalité pour éclairer une vitrine...
On est donc hors sujet.
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Re: Test LED UV 10W + filtres

Messagede kilauea1011 » 06 Avr 2021 16:40

Très impressionnant , Pascal !
Mais je n'ai pas de tels talents de bricoleur averti...
Des idées pour du matériel "tout fait" mais à des prix raisonnables ?
Merci en tous cas pour cette belle démonstration !

bien cordialement
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