Problème avec la diode XHP 13W

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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede RUDNICKI » 08 Fév 2017 19:51

Bonjour,
J’ai une alim de labo de 5A, mais je n’ai jamais réussi à faire marcher une diode avec cet engin. Les chiffres défilent, la tension et le courant changent constamment. Comment faut-il faire ? Je branche la led, je branche l’alim, je tourne le bouton de la tension pour choisir le voltage – minimum ou maximum ? Ensuite je tourne le bouton du courant à partir de 0 jusqu’à l’apparition du courant choisi ? La led brille, les protozaires se pavanent devant mon objectif, les femmes pleurent. Vu mon niveau dans le domaine de l’électronique (et dans de nombreux d’autres), ça risque de péter. Braves gens, faites quelque chose ! Et ne me vouvoyez pas ! Je me sens comme un ancêtre. Le fait que je me débrouille en français ne vous y autorise pas .
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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede JMP76 » 09 Fév 2017 12:02

Bonjour,
Le réglage n'est pas dur à faire.

1- Initialisation
L'alim est éteinte, et on met les potentiomètres au minimum. (les 4)
On branche la LED, on allume l'alim. L'affichage doit indiquer 0v et 0A (normal tout est au minimum)
LED.jpg
XHP35
Exif et Meta MicroCartouche LED.jpg (21.96 Kio) Vu 7839 fois


2- Mise en lumière
Les spécifications de la LED indique qu'elle commence à s'allumer vers 11 volts. On réglera la tension (potentiomètre grossier) pour obtenir 11 volts (à l'afficheur) Comme l'alim n'autorise pas de courant (réglé à 0 A) la LED est toujours éteinte.

à 11 volts la LED doit consommer environ 200 mA. On va donc maintenant tourner le réglage grossier 'Intensité' jusqu'à voir un courant apparaitre. On augmentera lentement ce courant jusqu'à la zone où le réglage ne permet plus d'augmenter le courant. (ne pas dépasser ce point de réglage - ou de peu- )

Ensuite on reprend le réglage de la tension grossière pour augmenter légèrement la tension à 11,5 V (par ex) A ce niveau la LED est capable d'absorber 425 mA. On règle l'intensité jusqu'au nouveau palier (c'est à dire l'endroit où le potentiomètre de permet plus d'augmenter l'intensité)

3- Atteindre le flux max
Puis on continue avec la tension à 12 V et 750 mA

On augmente ensuite la tension par pas de 0,1 V avec le potentiomètre fin de tension. et on augmente le niveau d'intensité avec son réglage fin. Et on surveille l'intensité. Il ne faudra pas dépasser 1A (1050 mA)

4- L'observation
L'idéal est de terminer les réglages avec les réglages FIN au max, en obtenant 1050mA. Flux lumineux max. Pour diminuer la lumière il suffira de diminuer le réglage fin de l'intensité.

Voilà, ce n'est pas dur. Entrainez-vous (tous ceux qui ont ce problème) avec un courant de 500 mA. Puis quand vous aurez bien compris/assimilé passer au flux max.

Pour une LED 10 W On devra monter la tension vers 3,5 V et 3A. (voir les specs)
L'important est l'intensité. Certaines LEDs peuvent demander 3V, d'autres 3,3v ou ... 3,9v cela dépend de la marque et de la technologie.

Pour une 3W -> 1A
Pour une 5W -> 1,4A

Bonnes manips! Cordialement
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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede RUDNICKI » 10 Fév 2017 21:57

Un grand merci à toi, Jean-Marie, et à tous ceux qui ont compati à mes problèmes. Evidemment, il y a eu quelques problèmes de réglage, j’ai dû augmenter tour à tour le courant et la tension, mais une fois les paramètres établis, tout est rentré dans l’ordre et j’ai pu modifier l’intensité de l’éclairage en changeant le courant. Comme j’ai commandé une poignée de résistances immédiatement après la lecture des conseils de Jean-Marc, je vais essayer de faire avec. Selon ce que j’ai trouvé, c’est une technique normale de réduire le courant qui alimente une diode led. Sinon, vu la situation politique dans mon pays, je vais distribuer les résistances à mes amis. On va les porter au revers comme à l’époque de l’état de guerre. « Le nouveau revient au galop », comme on dit chez nous. A+
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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede Jean-marc » 27 Fév 2017 09:28

Bonjour,

J'ai trouvé des alimentations intéressantes qui peuvent s'incorporer dans un microscope ou dans un petit boitier, pour alimenter des LED de 15W max (1000mA), ce qui est déjà pas mal :

http://www.ebay.fr/itm/182387594040?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649

Elles pourraient convenir pour alimenter des LED de bonnes puissances comme des MK-R, des XHP35 et des XCA1304

A priori on peut régler la tension de 0 à 15V et le courant de 0 à 1000mA. J'en ai commandé 1, pour l'utiliser avec une Cree CXA1304 pour alimenter un petit boitier halogène 6V-20W d'un Dialux 22EB. Si on peut fixer la tension et faire varier uniquement le courant, cela serait idéal.

http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED-Components-and-Modules/XLamp/Data-and-Binning/dsCXA1304.pdf

Cette LEd fonctionne entre 9V-10,5V et 400-1000mA, et donne environ 750lm à 1000mA. Diamètre 5,5mm (elle est ronde). Peut-être un peu grande par rapport à une halogène 6V20W

Je vous en dirai plus sur le montage dans un sujet à part quand je l'aurai reçu.

JM
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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede BINO-BONI » 27 Fév 2017 12:42

Merci Jean Marc, cette alimentation est très universelle pour les leds de toute puissante mais l'idéal serait de trouver le même modèle avec afficheurs intégrés.

J'ai trouvé ça: http://www.ebay.fr/itm/DPS3005-32V-5A-S ... SwGtRXxWHL mais je ne sais pas si le réglage par les deux boutons M1 et M2 est mémorisé à l'extinction de l'appareil.
Comme le modèle que tu as cité, il faut aussi l'alimenter en courant continu ce qui implique une pré-alim 220 v - 12 v avec transfo + redresseur et éventuellement rajouter un module dimmer pour ajuster l luminosité de la led.

Toute compte fait, ne vaut-il pas mieux se diriger directement vers une alimentation stabilisée complète comme celle-ci?? http://www.ebay.fr/itm/Transformateur-A ... SwA3dYgxGV qui n'est pas chère ou autres modèles plus performants déjà largement cités par ailleurs dans d'autres posts?
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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede Jean-marc » 27 Fév 2017 14:41

Bonjour Jean-Claude,

Effectivement le modèle avec afficheur est un plus.

C'est une question de choix perso, que d'autres personnes peuvent aimer ou pas, mais je préfère quand tout est intégré dans le microscope.
C'est pour cela que je préfère les petits modules d'alimentation que l'on peut mettre après l'alimentation du microscope (et après un pont de diodes +condo si besoin). Voilà pourquoi je choisis toujours un couple LED + alimentation + potar qui vont bien ensemble. Dans les cas exposés dans mon précédent message l'alimentation et les 3 LED fonctionnent au maxi à 1000mA, comme cela pas de risque pour la LED, c'est indispensable pour une petite alimentation interne sans affichage.

D'autres microscopistes voudront une alimentation externe polyvalente qui pourra fonctionner sur plusieurs microscopes, et là ce que tu proposes est très intéressant. ( Le radiateur du DPS3005 semble un peu léger pour la puissance fournit je trouve ?)

Si on veut une alimentation externe polyvalente, je te rejoins, une 12V 3A ou 12V 5A est idéale.

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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede Pascal03 » 27 Fév 2017 17:35

C'est la bonne solution, mais...

J'avais fait des tests avec une XML-2 10W (3A à 3,3V) : Pousser la LED à ses valeurs nominales provoque de la surchauffe et diminue sa longévité sans apporter un gain de luminosité significatif

C'était ici : viewtopic.php?p=98133#p98133

Extrait :
J'ai ressorti ma vieille Lunasix 3, et je l'ai posée 3cm devant la LED, avec son bulbe pour mesure en lumière incidente.
Je n'ai plus rien bougé pour ne pas fausser les mesures.

J'ai mesuré :

IL 16 à 0,07A
IL 17 à 0,15A
IL 18 à 0,30A
IL 19 à 0,9A
IL 19 + 1/3 à 1,6A
A 2,8A j'étais à IL 19,5.

Donc il ne sert à rien de dépasser 1A ! On risque la surchauffe et on diminue la longévité de la LED pour gagner à peine un demi diaph !


Ceux qui possèdent un posemètre photo auront avantage à connaitre l'intensité optimale pour un meilleur rapport luminosité/( longévité + échauffement ).

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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede RUDNICKI » 27 Fév 2017 21:34

Bonsoir Pascal,

C’est intéressant, parce que mon expérience est tout à fait autre. Comme je l’ai écrit au début de ce post, après 3 heures à 2800 mA, la t. de ma diode de 10W s’est stabilisée autour de 42°C. Je l’ai vissée à un cylindre de 4 cm de diamètre et de 3 cm de haut et ensuite à un bout de tuyau de la même longueur. Tu as peut-être utilisé un radiateur insuffisant ? A présent j’utilise une diode XHP35 de 13W vissée sur un cylindre de 4 cm de diamètre et de 17 cm de long. La t. est montée à env. 60°C après 3 h à 1050mA, mais depuis que je l’ai branchée à une alimentation de laboratoire, le cylindre devient tout au plus tiède après quelques heures. En effet, il suffit de 0,1A – sinon moins - pour l’observation visuelle et je ne monte jusqu’à 1A que quand je fais des photos. Les dimensions de la diode sont 3,45 mm x 3,45 mm et, selon les catalogues, elle fournit env. 1800 lm. Je me prépare actuellement à tester une XHP50 de 2500 lm, 19W. Elle est plus ou moins ronde, elle a 5 mm de diamètre et ,fait fâcheux, elle est composée de 4 éléments, mais j’espère que les interstices disparaîtront derrière le verre mat. Je vais commander un cylindre de cuivre pour améliorer le refroidissement. Contrairement à Jean-Marc, je préfère avoir une alimentation indépendante, susceptible de faire marcher tous les éclairages possibles, je vais donc m’en tenir à l’alim de labo.
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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede Jean-marc » 28 Fév 2017 01:24

Je partage l'avis de Janusz,

Sur mon Aristoplan, j'y ai mis des LED MKR (15W) une XHP50 (19W) et maintenant une XHP70 (32W)
Mon système de collimation me permet de profiter de chips de 7x7mm de la XHP70. (il faut mettre un dépoli en sortie)
Le gain est sensible, et quand j'augmente la tension de 11V à 12V, je peux assurer de l'augmentation forte de luminosité, mesurée de toute manière par mon Reflex. Mes Led sont fixées sur radiateurs avec ventilo (voir mon lien dans la signature). A pleine puissance sur la XHP70 je suis vers les 50-55°C. Sur la XHP50 je devais être à 25-30°C. Je n'ai grillé des LED que en les testant bêtement sur alim stabilisée sans radiateur de refroidissement.

Donc il faut soit vérifier les tensions et intensités soit changer de radiateur. Mais même avec un petit radiateur je n'ai jamais cramé une LED de 5W.


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Re: Problème avec la diode XHP 13W

Messagede Pascal03 » 28 Fév 2017 09:41

ça rejoint ce que je voulais dire : Je voulais simplement signaler que le rendement de la LED n'était pas linéaire, et que aux alentours de la puissance maximale dissipable le gain en luminosité de la LED devenait négligeable en regard du surcroit de puissance nécessaire pour l'obtenir.

Jean-Marc, prends garde à une chose : tu te fies aux tensions !
Or la LED se pilote en courant (c'est un conducteur non ohmique dont le rapport tension/intensité suit une courbe logarithmique) : en regardant la courbe de JMP76, entre 11 et 12,3 volts l'intensité est multipliée par 5 !
à 11V, 11 x 0.2 = 2,2W
à 12V, 12 x 0,75 = 9W
à 12,35V 12,35 x 1,05 = 13W (plus ou moins les erreurs de lecture)

Je n'ai pas noté les tensions lorsque j'ai fait mes tests, mais entre 1,6 et 2,8A, la différence de tension devait être de un ou deux dixièmes de volts au plus.
Si on augmente encore la tension de quelques dixièmes de volts, l'ampérage va rapidement être le double de l'ampérage maximal admissible, et la LED va claquer.

Jean-Marc : entre 11 et 12V tu as bien une augmentation forte de la luminosité. mais il va y avoir un point à ne pas dépasser (à toi de le trouver par l'expérience) à partir duquel tu ne verras plus un augmentation de la luminosité, mais plutôt une augmentation de la température.
D'expérience, sur mes diodes XM-L2 10 Watts, dépasser 3 à 4 Watts n'apporte pas grand chose : 1/3 d'IL de gagné pour une puissance quasiment triple. entre les 2 derniers paliers, de 1,6 à 2,8A, c'est 1/6 d'IL de gagné pour une puissance quasiment doublée !.

(Le problème avec une alim de labo est qu'il est très facile d'alimenter la LED avec des intensités qui peuvent lui être fatale. il convient d'être vigilant et de suivre scrupuleusement la méthode de JMP76 : intensité nominale obtenue avec le potentiomètre en butée, pour ne pas risquer la surcharge).

Donc, je persiste : en sommet de courbe, une augmentation légère de la luminosité ne pourra être obtenue que par une augmentation importante de la puissance. On aura avantage à déterminer le point au delà duquel le gain en luminosité sera négligeable au regard du risque de surchauffe.

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