Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

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Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede Bernard-J » 11 Déc 2016 14:00

En butinant sur la toile et observant les photos de nos talentueux forumnistes, par ex. Jean-Marc:
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=118&t=19115
Je pense que l'éclairage au flash est vraiment un plus en microscopie. D'autres se sont attelés à cette question il y a quelques années:
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=60&t=6954

Voici une modeste contribution pour ceux qui n’aimeraient pas trop bricoler/scier/trouer leur microscopes:
Un miroir semi-réfléchissant installé sur un filtre UV qui n'attendait que cela dans un tiroir.
Le miroir vient de http://astromedia.eu/Material-fuer-Selbermacher/OPTI-Media-Spiegel/Teildurchlaessiger-Vorderflaechen-Glasspiegel::192.html

miroir-semi-refl.jpg
Exif et Meta MicroCartouche miroir-semi-refl.jpg (111.23 Kio) Vu 7530 fois


Le bidule est posé directement sur la source lumineuse. Avantages: installation et désinstallation hyper-rapide :lol: et observation sans problème avec la source halogène. Comme mon flash cobra Yongnuo était trop gros pour être installé sur le microscope, j'ai acheté un flash vintage (Vivitar 102) à vil prix.
Et c'est maintenant qu'il faut faire bien attention !!
Il faut dans ce cas connecter ces vieux flashes sur une prise PC sync ( Prontor/Compur, pas personal computer..) et non directement sur le sabot flash des appareils numériques. En effet, les vieux flashes utilisent des voltages gâchettes (trigger voltage) d'environ 200 volts mais les circuits électroniques flash des appareils numériques actuels travaillent en bas voltage (6 V pour canon EOS).
Donc, si on branche un vieux flash directement sur un appareil récent --> pouf !! caméra foutue.

install-flash.jpg
Exif et Meta MicroCartouche install-flash.jpg (130.76 Kio) Vu 7527 fois

Comme vous le voyez sur cette photo, le fil du flash est branché dans le port PC sync du transmetteur wifi Yongnuo qui accepte 300V. L'autre transmetteur identique est évidemment installé sur le sabot flash de l'appareil photo.

et voici un premier résultat. Ah oui,... ce flash ne donne qu'une seule puissance au 1/1000 sec. J'intercale un filtre gris si nécessaire.
Euplotes-flash-1.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Euplotes-flash-1.jpg (116.9 Kio) Vu 7526 fois


Un problème reste ouvert. Ma première intention avec ce flash était d'obtenir des photos plus nettes de protozoaires en mouvement. Mais pour les suivre en x,y et z il faut les deux mains sur le microscope,... quand j'arrive à appuyer sur le déclencheur, le proto n'est plus dans la position que je voulais photographier... il faut donc trois mains :grat:

Solution: Je vais me bricoler un interrupteur à pédale.
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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede Jean-marc » 11 Déc 2016 14:17

Bonjour Bernard,

plusieurs points :

Bravo pour avoir trouvé un miroir semi réfléchissant, c'est une très bonne idée et je pense que que je m'en achèterai un pour une application équivalente sur un autre microscope.

Bien vu l'histoire du trigger qui risquait de griller ton Canon.

Pédale déclencheur, oui, mais il existe évidemment le déclencheur souple pour Canon. Tu le tiens dans la main qui règle les mouvements haut/bas de la platine, tandis que l'autre main s'occupe des mouvement X-Y de la platine.

Enfin ta photo est vraiment très bien, tu avait peut-être une préparation un peu épaisse (pour un objectif 40x il me semble ?) et sur un type de cilié les plus difficiles à prendre : mouvements rapides incohérents,et cilié non plat. Mais l'image est bien figée et certains détails le prouvent : cirrhes, vacuoles...

Donc :chap:

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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede Bernard-J » 11 Déc 2016 15:15

Merci Jean-Marc,
mais non, non, je suis loin d'arriver à ton niveau...
Oui, mes prep sont souvent trop épaisses car elles ont parfois des petits déchets qui amènent une épaisseur non conventionnelle et j'évite d'écraser aussi les organismes. Il y a aussi que cette photo est en CP et les halos n'aident pas.
Ces Euplotes sont vraiment très rapides...
Je vais essayer ton système du déclencheur dans la main, mais l'interrupteur à pédale et d'une simplicité ridicule.
Un souci est aussi le temps de réaction de l'installation et de mon cerveau qui permettront probablement au proto de se faire la malle.
La prise de vues en rafale serait intéressante, mais quid du temps de recharge du flash ?
Bon, on a encore de quoi faire :P
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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede Bernard-J » 11 Déc 2016 15:45

Port PC flash synchro: Inspectez bien votre caméra sous toutes les coutures ;)
Je viens de lire
"Aussi bien le Canon 50D que le 5D Mark III disposent encore d'une connection Prontor Compur, alors que cette fonction est également disponible via le contact central de la griffe porte-flash." Par contre, le 60D en est dépourvu. En ce qui concerne le contact central, il faudrait creuser plus pour éviter les dégats.
Pour le port PC du 50D, d'après le manuel il supporte 250V.
Si la caméra possède le port PC synchro, vous pouvez vous passer des deux transmetteurs wifi et les remplacer par un simple câble flash !
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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede Olivier21 » 11 Déc 2016 20:52

Bonsoir, chouette idée, et pas ruineuse !

Pour ma part, je me suis souvent posé la question inverse : utilisation de ce genre de miroir pour éclairer dans l'axe de la prise de vue par au-dessus (avec un macro au dessus de 1x ou avec une bino). il existe une boite à lumière spéciale dans l'ancien système Olympus macro (http://www.alanwood.net/photography/oly ... sings.html). il faut une distance de travail sérieuse.

il y a bien la question de la dégradation de la qualité de l'image... laisser passer la lumière d'éclairage est une chose, celle formant l'image en est une autre.

quelqu'un à déjà essayé quelque-chose dans ce gout là ?

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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede Vardar » 12 Déc 2016 10:38

Personnellement je place le flash derrière ma boite à lumière ouverte avec un verre écran à la chaleur.
Ca n'est pas idéal mais ça fonctionne.
Plagiopyla sp Phil V.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Plagiopyla sp Phil V.jpg (47.66 Kio) Vu 7367 fois

J'aimerais pouvoir démonter le tube du flash et le placer après le collimateur comme Jean-Marc mais je crains la décharge.
Quelqu'un a t il un conseil ?
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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede Jean-marc » 12 Déc 2016 11:11

Salut Phil,

ça marche super bien !

Qu'est ce que tu entends par "tu crains la décharge" :

- Je ne sais pas quel flash tu utilises, mais il en faut un qui fonctionne en 6V max de retour par le socket (enfin je me doute que tu le sais) ;) . Dans ce cas il me semble que le condensateur est moins "violent"

- De toute manière, il faut attendre quelques heures que le condo se soit déchargé avant de bricoler.

- Et si c'est sur le problème de décharge après bricolage, je n'ai jamais eu de soucis, sur 3 flashs bricolés. j'ai 50 cm de câble électrique, genre câble plus ou moins blindé, plus 2 connecteurs informatiques, pour que tout soit démontable, je n'ai pas eu de problème électrique.

A+

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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede JMP76 » 12 Déc 2016 12:06

Bonjour à tous,

L'énergie nécessaire à l'éclair est préparée dans des condensateurs sous des tensions de l'ordre de 450 volts. (énergie=1/2 C V²). Il s'agit de grosses capacités. Si vous touchez les bornes de ces condensateurs, vous recevrez une bonne décharge, qui peut aller jusqu'à 100 joules (?).
Avant tout bricolage il suffit de court-circuiter les 2 bornes de ces condensateurs. Il y aura une petite étincelle et petit bruit genre 'tic'. On peut avantageusement faire le court-circuit avec une résistance de faible valeur. (pour limiter l'intensité de la décharge)

Une fois déchargée le montage ne présente plus de danger. (s'il est éteint!)

En fonctionnement, lors de l'éclair, il y aura génération d'une très forte tension (genre 5000-15000 volts) qui sera envoyée vers le tube éclair. Cela ionisera par influence le gaz de l'ampoule, permettant ainsi le passage d'un courant dans l'ampoule. Le courant étant alimenté par ces condensateurs 450 volts. Un effet d'avalanche ionisera tout le gaz et les électrons rejoignant leur niveau d'énergie stable émettront cette fameuse lumière tant désirée.
Lorsqu'on déporte le tube il faut faire attention à ce fil transportant du 5000-15000 volts. Il est facile de prendre une châtaigne. Il faudrait un fil isolé à ces tensions. Un fil électrique ordinaire n'isole que vers 450 volts. (c'est comme quand vous tripotiez les fils de bougies d'un moteur en fonctionnement. Même avec des gros fils, on peut prendre une châtaigne)

En étant prévenu il devient facile de bricoler. (si on a le courage!)

PS Chiffres approximatifs, dépendent des marques, puissances, etc.

Cordialement
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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede Fredlab » 12 Déc 2016 13:57

Hello

Oui, je me suis fait "juter" deux fois lors de ce bricolage
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=57&t=15210
Ca fiche les foies, mais je suis encore vivant.

Pour le moment, mon installation n'a pas encore vraiment servie.
Je trouve que le contrôle de la lumière n'est pas bon.
(encore un projet "en cours")
Les flashs balancent des lumières qui n'ont rien à voir avec un éclairage de Kohler et je pense que ça gène pour la lecture de détails.
(mais tout de même, on voit de superbes choses réalisées avec des montages simples)

Pour un déclencheur au pied, j'ai aussi ça (un bricolage à partir d'un achat sur ebay... je peux essayer de retrouver les références), mais ça n'est pas super car je choppe des crampes à tenir l'avant du pied en l'air... :?
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Re: Flash pour microscope: petit bricolage pour Noël

Messagede BINO-BONI » 12 Déc 2016 14:14

Fredlab a écrit:Les flashs balancent des lumières qui n'ont rien à voir avec un éclairage de Kohler et je pense que ça gène pour la lecture de détails.
(mais tout de même, on voit de superbes choses réalisées avec des montages simples)


Essaie d'intercaler un verre dépoli sur le trajet lumineux, à la sortie du diaphragme de champ par exemple.
S'il y a une amélioration, c'est le Kohler qui n'est pas bon
S'il n'y a pas d'amélioration, je pense qu'il y a peu d'espoir d'amélioration du Kohler.
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