Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede PROVENCE » 08 Mai 2009 21:06

Bonsoir à tous,
D'aprés mon bouquin qui reprend exactement la carte d'Alain, les gisements seraient dans les zones marquées a et b qui correspondent à des grés (a) et des marnes (b) de mollasse marine Helvetienne. Il y a pas mal de détails dans cet article, je suis partant pour aller gratter et passer une super journée en votre compagnie.
Attention, la matière que nous allons récolter n'est pas exploitable en l'état, il faut lui faire subir un traitement qui est décrit sommairement dans le livre et qui dépasse mes connaissances et compétences microscopiques.
Cordialement
Claude
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Microscope OLYMPUS VANOX Episcopie interférentiel et compound, Leds 20 W(épi) et 10 W (transmise).Objectif: 5, 10, 20, 50, 100 MSplan infini, Optovar 1 et 1,25 et 1,50.
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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede Maraussan » 08 Mai 2009 21:44

André:
Voici une affaire menée rondement : Il ne reste plus qu'à louer un car de ramassage faisant le tour de la France ... que dis-je ... de l'Europe , et nous mener au dépôt de St laurent la Vernède !!


Non, ne pas restreindre à l'Europe, j'ai deux Universités US qui me poussent aussi !
Bon, tout aussi sérieusement, Daniel et Provence, tente-t-on de s'y rejoindre très prochainement ou pas ??
En semaine ou en WE ??
Pour une première approche ...
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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede André » 09 Mai 2009 07:07

Bonjour à tous

Attention, la matière que nous allons récolter n'est pas exploitable en l'état, il faut lui faire subir un traitement qui est décrit sommairement dans le livre et qui dépasse mes connaissances et compétences microscopiques.


Pour cela , pas de soucis, nous avons un spécialiste prêt à transformer une remorque pleine en lames montées avec diatomées alignées ou en cercle suivant les désirs...Il suffira de la déposer à Tournefeuille... :D
Amicalement
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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede Päule » 09 Mai 2009 12:56

Bonjour les amis des diatomées,

je viens de parler avec Ralf Nötzel, qui habite tout près de moi, et il m`a dit, qu`il avait reçu le matériel d`un ami de Strasbourg, il y a quelques années, pour les traiter. Il confirme que l`endroit est bien riche en ce qui concerne les variations des diatomées, mais ce qu`il m`a raconté après est donc très dégrisant. Le nettoyage et la préparation du matériel serait beaucoup plus difficile que d`habitude et il faudrait des centaines de "Streupräparate" pour en trouver une diatomée rare et intacte comme celle montrée sur ma photo. Ralf connait bien les cartes de Lefébure et obtient toujours des documents ci-dessus....
Si Vous avez besoin des informations plus détaillées je pourrais lui demander. Dans ce cas ayez donc un peu patience, car il partira en vacances demain matin pour une dizaine de jours.
PS.: Pardonnez-moi, je connais pas le mot français pour "Streupräparate"....

Amicalement

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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede PROVENCE » 09 Mai 2009 21:46

Bonsoir à tous,

Ok pour se rencontrer sur les lieux et faire les 1eres reconnaissances et investigations. Pour midi, un petit resto léger. Pour moi, l'idéal lundi ou jeudi si possible en juin, il faudra precisez par Mp entre participants intéressés.
Cordialement
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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede Christian » 10 Mai 2009 21:12

Bonsoir les amis du sud,
Vous nous faites rêver avec cette petite expédition !
J'espère de tout cœur que vous pourrez vous rencontrer et nous faire profiter de votre journée sur le terrain !
(avec beaucoup de détails bien sûr !! :) )
Bien amicalement, Christian
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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede Maraussan » 10 Mai 2009 21:22

Paüle:
>>... mais ce qu`il m`a raconté après est donc très dégrisant. Le nettoyage et la préparation du matériel serait beaucoup plus difficile que d`habitude et il faudrait des centaines de "Streupräparate" pour en trouver une diatomée rare et intacte comme celle montrée sur ma photo...<<


Bonsoir à tous,
j'ai déjà lu ce type de dépit quant à peu près tous les gisements de diatomées, y compris ceux d'Oamaru.
Hors, tant pour Oamaru que pour Saint-Laurent-La-Vernède, de nombreux micrographes ne tarissent pas d'éloges des simples préparations "en vrac" (raw materials), non triées...
Je reconnais ne pas avoir encore d'expérience quant à ce dernier gisement, et il est possible que le matériel à l'état natif ne soit constitué que d'une informe purée de diatomées broyées, où les exemplaires entiers ne soient présents qu'exceptionnellement... (**)

MAIS je me demande aussi si le protocole de récolte et de préparation n'est pas pour beaucoup dans ce triste résultat : je relève des protocoles rapides, à base d'acide NITRIQUE maintenu bouillant durant plusieurs heures, appliqué directement sur la pierre.
Personnellement, j'appliquerai le protocole utilisé en MEB, TRES LENT, c'est à dire désagrégation lente de la pierre à l'acétate, puis action lente sur les boues résiduelles, à froid, d'acides faibles dilués et passivation finale aux carbonates.
Donc, un protocole de plusieurs semaines au lieu de quelques heures...

(**) cas de plusieurs gisements aux USA
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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede Florent » 10 Mai 2009 21:35

Je serai ravi de me joindre à vous, en espérant être dispo pour le jour J...
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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede dominique Prades » 11 Mai 2009 20:48

Bonsoir à tous, Paüle....

pour "streupräparate", il s'agit de lames de vrac ou bien strew slides en anglais ou raw material comme le dit Alain.Tout d'abord laissez moi vous dire mon admiration pour votre travail quand à la localisation rapide du gisement.Comme le souligne Alain, le traitement sera certainement long et je ne serai pas étonné qu'il faille beaucoup de matière première pour obtenir une faible proportion de frustules, en souhaitant aussi que la proportion des frustules cassés ne soit pas trop excessive.
Amicalement
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Re: Diatomées fossiles de Saint-Laurent-La-Vernède (Gard)

Messagede PROVENCE » 11 Mai 2009 21:13

Bonsoir Alain et tous,

Dans l'article citée précédement, voici la méthode décrite qui m'est totalement inconnue car je ne me suis jamais occupé de diatomées fossiles:
"Une coupe que nous avons faite rélève une quantité d'organismes qui sont tassés en un magma cimenté par une certaine quantité de matière minérale. La roche a été délitée dans l'eaupar le procédé classique de l'imbibition dans une solution chaude sursaturée de sulfate de soude que l'on laisse cristalliser. On reprend par l'eau et on lave ..."
Ce traitement doit étre assez long car il est répété un grand nombre de fois.
D'aprés les commentaires qui suivent, les diatomées obtenues sont relativement propres aprés ce premier traitement de base et d'aprés les photos dans le livre, elles sont entières et il n'est pas fait mention de mauvais état des prélèvements.
Je pense que la sortie sera trés enrichissante humainement et scientifiquement, il serait bien de savoir qui est intéressé et les disponibilités de chacun afin que l'on trouve 1 jour qui satisfasse tous le monde et quand méme préparer un peu de logistique pour réussir notre sortie.
Personnellement, je pense qu'un jour de semaine hors week end serait mieux.

je ne serai pas étonné qu'il faille beaucoup de matière première pour obtenir une faible proportion de frustules, en souhaitant aussi que la proportion des frustules cassés ne soit pas trop excessive.

Je viens de voir ton commentaire, je pense franchement que ce n'était pas le cas en 1935, maintenant, il faut espérer et y aller pour vérifier si les conditions sont identiques.
Cordialement
Claude
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