Test Componon 50 vs EL Nikkor 50

[Daniel]

Bonsoir,
c'est moi qui ai du souffler à Fred cette approximation sur le peu d'importance du retournement de l'optique avec un objectif d'agrandisseur.
Je m'appuie sur les schémas d'objectifs d'agrandisseur que j'ai pu regarder (brochures Nikon...). Il s'agit souvent de constructions symétriques et donc ou le retournement n'apporte rien.
D'autre part le grandissement habituel d'un objectif d'agrandisseur est plus proche de 1 que celui d'une optique photographique prévue pour l'infini.
Ces 2 faits me font affirmer qu'en général, le retournement n'apportera rien ou peu pour un objectif d'agrandisseur.

Mais bien sur, il y a des exceptions et des constructions asymètriques optimisées pour un rapport de reproduction et donc à retourner malgré tout!

Nikon produisait effectivement des bagues d'inversion pour ses objectifs d'agrandisseur, 40,5 vers 39 (référence ELUM1)
Actuellement il faudrait se tourner vers les productions chinoises. Mais je n'ai pas trouvé (il n'y a plus beaucoup d'usage d'agrandisseurs aussi!).
Par contre il y a beaucoup de bagues 40,5 vers 52 qui témoignent d'un usage des optiques d'agrandisseurs accouplés sur des optiques standart.
Cela permet de forts rapports: un 50mm sur un 100mm permet par exemple d'atteindre le rapport 2 avec cette association. Un 40 sur un 200mm donnera du 5x.
Mais je vois 2 limites à cet usage:
La couverture qui sera insuffisante avec un grand capteur.
La qualité: ces optiques n'ont rien à voir avec de simples bonnettes; mais quand mème, 50 et 40mm cela fait 20 et 25 dioptries alors que les anciens traités déconseillent les bonnettes simples au dela de 4 dioptries...

[PierreH]

J'ai effectué mes tests avec un Apo Rodagon N 50/2.8 qui semble symétrique mais qui ne l'est pas exactement.
Je pense que la réduction du contraste si on ne l'inverse pas est surtout dûe à une moins bonne gestion des reflets internes.

[Maraussan]

Bonsoir,
avec les Componons Apo (50/40/31/28), et les Componon-S, le retournement est obligatoire en macro, idem avec les Rodagons APO.
La définition résultante va du simple au double.
Non, ces formules NE SONT PAS symétriques : on parle d'optiques pseudo-symétrique. Coupe d'un Rodagon, similaire en tout point aux Componons.
Rappelons que ce sont des objectifs d'agrandisseurs argentiques, calculés NI pour l'infini, NI pour les rapports 1:1 de reproduction.

Rodagon.jpg (8.61 Kio) Vu 2363 fois

La confusion est entretenue par la présence chez le même constructeur (SCHNEIDER KREUZNACH Optic) d'objectifs qui furent TOTALEMENT symétriques : les Symmar. De formule 6 lentilles en 2 groupes de part et d'autre du diaphragme et de l'obturateur central, l'on pouvait dédoubler facilement l'objectif en dévissant le groupe avant. La focale résultante était double ainsi que le tirage, la luminosité divisée par deux, le champ couvert diminuait, empèchant la plupart des décentrements sur une chambre grand format (Linhoff, Arca, Plaubel etc...), m'enfin s'était très économique !

[Fredlab]

Hello

Les tests de ces deux objectifs ont été faits alors qu'ils n'étaient pas retournés
Bon... il va falloir que je revoie ma copie.

(j'ai aussi testé un Componon 80... retourné ou pas, je ne vois pas de différences sur le rendu final... enfin, sur un premier essai...)

[Maraussan]

Fredlab:
(j'ai aussi testé un Componon 80... retourné ou pas, je ne vois pas de différences sur le rendu final... enfin, sur un premier essai...)

Vraissemblablement, le 80mm (-S ou pas -S ?) fût utilisé très au delà de sa gamme d'echelle de reproduction : 4x est un facteur maximal à ne pas trop dépasser. Sinon on passe au 50mm, que je limite arbitrairement au facteur 10x. Le 28mm est limité de même au facteur 20x. On tombe après dans le domaine des APO Mitutoyo, Nikon ELWD ou CFI-60.

Retourner une optique, selon le modèle, améliore grandement - le chromatisme - la définition - la planéité (l'un ou l'autre, ou 2 ou 3 en même temps, c'est variable selon le rapport ET l'ouverture du diaphragme).

Au risque de radoter, l'utilisation d'optiques telles que les Componons ou Rodagons est à remettre dans un contexte économique. En clair, ces optiques bien utilisées sont excellentes si l'on accepte de donner un peu de diaph, et perdre donc de la luminosité. Mais ne peuvent prétendre rivaliser avec des optiques à plusieurs milliers d'euros, tels les Mitutoyo Plan Apo dernière génération. C'est éternellement le même refrain, quant au beurre, à l'argent du beurre, voir de la crémière.

Une dernière précision : j'ai initié l'utilisation de ces optiques (les objectifs d'agrandisseurs) en photographie argentique, à partir des années "78", sur chambre folding Technika (avec dos format Ideal Linhof 55x72 sur films 120), lors de relevés archéologiques sur le terrain. Sous la pluie, dans la boue et les bousculades ...