choix d'un sujet test pour la macro

Ce qui concerne les techniques et le matériel en macro-photo, objectifs, soufflets, bonnettes, etc ...
Règles du forum
Ce qui concerne les techniques et le matériel en macro-photo, objectifs, soufflets, bonnettes, etc ...

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede Fredlab » 30 Mar 2020 20:05

Hello

Pour le moment, je teste simplement (pas vraiment le temps...)
J'ai juste mis une puce sur un morceau de patafix.
(wow... c'est fragile - avec une pince métallique, on a vite fait de casser les bords - la prochaine fois, je prends une des pinces en plastique)

Au 10x, avec Mitutoyo + Raynox DCR-150 inversée - le tirage ne doit pas tout à fait coller avec une vue à l'infini, par contre, j'ai rajouté 50 mm entre le mitu et la Raynox (préconisations de Robert O'Toole) - Sony Alpha 7 mark II (capteur 24x36 - 24 Mpx)

Stack de 45 images (pas facile à présenter la puce de façon vraiment parallèle au capteur)

Image
(à 100 % : https://live.staticflickr.com/65535/49717007703_7651b2a100_o.jpg)

L'image est brute - il y a un léger recadrage pour la rendre un peu parallèle au cadre et j'ai juste fait "niveaux automatiques" avec toshop...
Faudra voir s'il y a moyen d'améliorer le piqué.
Là, c'est correct, mais je n'ai pas encore d'autres références.

(j'ai une pile au 5x - on verra plus tard)
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
Avatar de l’utilisateur
Fredlab
membre
membre
 
Messages: 9596
Inscription: 27 Juin 2010 13:42
Localisation: Auxonne (21)
Prénom: Frederic

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede Pascal03 » 30 Mar 2020 23:30

J'ai fait quelques premiers tests aussi, sans vraiment m'appliquer....
J'ai testé les Nikon Plan ELWD 10x, 40x et 60x, et le JML20x de la commande groupée de jadis.

Les comparaisons sont délicates, le rendu dépend aussi pas mal de l'éclairage. Par contre il est possible de comparer à éclairage égal. j'ai donc à chaque fois fait 3 photos en variant le tirage : 64mm, 185mm et 355mm (64 et 355 mm correspondent aux tirages mini et maxi de mon système. 185mm c'est un peu "au pif" et pas très loin des 210mm de longueur de tube préconisé pour les Nikon)

Le 10x donne un rendu pas très agréable et peu contrasté (même si en zoomant à 200% et plus il tient la comparaison avec le Mitutoyo question résolution). Je m'en étais d'ailleurs aperçu et je m'en sers finalement très peu....
le 40x est pas mal à mon goût.
Le 60x un peu en retrait (mail il y a un éclat sur la lentille frontale. Par contre comme le vendeur m'en a remboursé les 2/3 du prix à cause de ça je ne me plaint pas). Ceci dit c'est compliqué avec cet objectifs d'aller chercher les tirages extrêmes (c'est pourtant sa vocation). En dessous de 200 microns ça devient acrobatique.

Le JML 20x est assez bluffant. dans l'absolu je le trouve meilleur que les Nikon (peut-être pas question piqué, je n'ai pas encore détaillé les images, mais coté rendu de l'image)

Je suis toujours surpris par le nombre de photos réalisées pour faire une pile. Avec le 10x j'utilise un pas de 10 microns (peu importe le tirage et donc le grossissement). comme ma platine n'est pas parallèle au plan du capteur plus je grossis et moins j'ai de dénivelé d'un bout à l'autre du champ. J'ai fait des piles de 11 images (tirage mini, champ 2,6mm), 9 images (tirage 185mm - champ 1.56mm) et 6 images (tirage maxi - champ 1,0mm)

Les photos sont sans recadrage - en dessous il y a le lien vers les images en pleine résolution
Nikon ELWD 10x - L=2,6mm
Nikon ELWD 10x - L=2,6mm - 64mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 10x - L=2,6mm - 64mm - diff - T (C).jpg (75.8 Kio) Vu 776 fois

https://drive.google.com/file/d/1wPVp3i ... sp=sharing

Nikon ELWD 10x - L=1,56mm
Nikon ELWD 10x - L=1,56mm - 185mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 10x - L=1,56mm - 185mm - diff - T (C).jpg (100.53 Kio) Vu 773 fois

https://drive.google.com/file/d/1DpuiUu ... sp=sharing

Nikon ELWD 10x - L=1,0mm - 355mm - diff - T (C)
Nikon ELWD 10x - L=1,0mm - 355mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 10x - L=1,0mm - 355mm - diff - T (C).jpg (87.72 Kio) Vu 772 fois

https://drive.google.com/file/d/1wL5lkY ... sp=sharing
Olympus VM-Z, Olympus SZH-10.
Zeiss Luminar 16, 25, 40 et 63mm - JML20x - Bausch & Lomb 50x - Nikon ELWD plan 5x, 10x, 40x et 60x - EL-Nikkor 80 et 105mm
Soufflets Nikon PB-6 + PB-6E - Nikon D1x, D5100, D3300
Avatar de l’utilisateur
Pascal03
membre
membre
 
Messages: 532
Inscription: 25 Oct 2009 21:28
Prénom: pascal

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede Pascal03 » 30 Mar 2020 23:37

Le 40x :

Nikon ELWD 40x - L=0,65mm
Nikon ELWD 40x - L=0,65mm - 64mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 40x - L=0,65mm - 64mm - diff - T (C).jpg (93.58 Kio) Vu 771 fois

https://drive.google.com/file/d/1MpE-rx ... sp=sharing

Nikon ELWD 40x - L=0,39mm
Nikon ELWD 40x - L=0,39mm - 185mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 40x - L=0,39mm - 185mm - diff - T (C).jpg (90.39 Kio) Vu 771 fois

https://drive.google.com/file/d/1zM8cxV ... sp=sharing

Nikon ELWD 40x - L=0,25mm
Nikon ELWD 40x - L=0,25mm - 355mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 40x - L=0,25mm - 355mm - diff - T (C).jpg (74.3 Kio) Vu 771 fois

https://drive.google.com/file/d/1UxVDyX ... sp=sharing

Pour la dernière image, j'ai du décaler la prise de vue sur une zone moins "fouillis" que celle où je me trouvais simplement en zoomant
Olympus VM-Z, Olympus SZH-10.
Zeiss Luminar 16, 25, 40 et 63mm - JML20x - Bausch & Lomb 50x - Nikon ELWD plan 5x, 10x, 40x et 60x - EL-Nikkor 80 et 105mm
Soufflets Nikon PB-6 + PB-6E - Nikon D1x, D5100, D3300
Avatar de l’utilisateur
Pascal03
membre
membre
 
Messages: 532
Inscription: 25 Oct 2009 21:28
Prénom: pascal

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede Pascal03 » 30 Mar 2020 23:42

Le 60x

Nikon ELWD 60x - L=0,43mm
Nikon ELWD 60x - L=0,43mm - 64mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 60x - L=0,43mm - 64mm - diff - T (C).jpg (103.17 Kio) Vu 772 fois

https://drive.google.com/file/d/1rzdtA5 ... sp=sharing

Nikon ELWD 60x - L=0,26mm - 185mm - diff - T (C)
Nikon ELWD 60x - L=0,26mm - 185mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 60x - L=0,26mm - 185mm - diff - T (C).jpg (83.12 Kio) Vu 772 fois

https://drive.google.com/file/d/1hoB1Lu ... sp=sharing

Nikon ELWD 60x - L=0,17mm
Nikon ELWD 60x - L=0,17mm - 355mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nikon ELWD 60x - L=0,17mm - 355mm - diff - T (C).jpg (65.92 Kio) Vu 771 fois

https://drive.google.com/file/d/1S25c4l ... sp=sharing
Dernière édition par Pascal03 le 30 Mar 2020 23:48, édité 1 fois.
Olympus VM-Z, Olympus SZH-10.
Zeiss Luminar 16, 25, 40 et 63mm - JML20x - Bausch & Lomb 50x - Nikon ELWD plan 5x, 10x, 40x et 60x - EL-Nikkor 80 et 105mm
Soufflets Nikon PB-6 + PB-6E - Nikon D1x, D5100, D3300
Avatar de l’utilisateur
Pascal03
membre
membre
 
Messages: 532
Inscription: 25 Oct 2009 21:28
Prénom: pascal

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede Pascal03 » 30 Mar 2020 23:45

Et le JML20x

JML20x - L=1,5mm
JML20x - L=1,5mm - 64mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche JML20x - L=1,5mm - 64mm - diff - T (C).jpg (109.5 Kio) Vu 774 fois

https://drive.google.com/file/d/1ybAjxs ... sp=sharing

JML20x - L=0,89mm
JML20x - L=0,89mm - 185mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche JML20x - L=0,89mm - 185mm - diff - T (C).jpg (105.93 Kio) Vu 771 fois

https://drive.google.com/file/d/1a9sVvw ... sp=sharing

JML20x - L=0,56mm
JML20x - L=0,56mm - 360mm - diff - T (C).jpg
Exif et Meta MicroCartouche JML20x - L=0,56mm - 360mm - diff - T (C).jpg (90.33 Kio) Vu 772 fois

https://drive.google.com/file/d/19bcCJM ... sp=sharing

Pascal
Olympus VM-Z, Olympus SZH-10.
Zeiss Luminar 16, 25, 40 et 63mm - JML20x - Bausch & Lomb 50x - Nikon ELWD plan 5x, 10x, 40x et 60x - EL-Nikkor 80 et 105mm
Soufflets Nikon PB-6 + PB-6E - Nikon D1x, D5100, D3300
Avatar de l’utilisateur
Pascal03
membre
membre
 
Messages: 532
Inscription: 25 Oct 2009 21:28
Prénom: pascal

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede Daniel » 31 Mar 2020 13:18

Bonjour,
nous avons le temps pour développer ces tests puisque nous avons avec ces puces des sujets identiques et stables (à moins qu'ils ne s'oxydent tous plus ou moins vite?) et je pense qu'il faudrait encore préciser des choses sur la méthodologie au dela d'un éclairage diffus sans ombres ni reflets .

En première réaction aux images d'une puce plein cadre à un grandissement de 10 à 15 fois, je constate que si Olivier21 nous a montré des clichés en une fois, nous avons les 3 (fredlab, pascal03 et moi) choisi de travailler en zédification.
Cela signifie que le plan pricipal de ce sujet n'est pas facile à déterminer. Les soudures et les circuits des puces ont une certaine épaisseur et de mon coté, pour contourner cela et justifier la zédification, j'ai incliné volontairement l'axe de prise de vue à près de 45°
Le nombre de vues zédifiées est très différent peut être aussi à cause de la technique utilisée (rail ou moteur interne) et du pas (ou différentiel).

En tout cas, cela me fait penser qu'il faudrait faire aussi dans un premier temps des prises de vues uniques. C'est vrai que le problème sera alors de s'assurer de la parfaite mise au point sur le détail retenu. Il faudra aussi choisir ce détail test!

j'alimente aussi avec une première image simple perpendiculaire (approximativement) sur statif de microscope.
Je ne suis pas encore passé à des objectifs très forts. J'en suis à la puce plein cadre, disons au 10x infini en usage nominal ou avec un luminar 25mm avec le maximum d'un soufflet.

j'ai utilisé un clone de mitutoyo 10x en monture RMS sur le capteur APS d'un Sony nex7 avec comme LT une bonnette Marumi 5D.
Par calcul, le champ est de 36/(1,5x10)= 2,4mm
Nex7clone10xMarumi5D_DSC02667r.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nex7clone10xMarumi5D_DSC02667r.jpg (217.42 Kio) Vu 718 fois
Pour juger des images, on peut les communiquer en pleine définition (100%) sur nos sites respectifs comme l'ont fait Fred et Pascal, ou faire des recadrages dont il faut préciser l'importance.

On pourrait par exemple proposer des détails à l'échelle 50% comme ci dessous
Nex7clone10xMarumi5D_DSC02667recE50%.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Nex7clone10xMarumi5D_DSC02667recE50%.jpg (302.67 Kio) Vu 713 fois
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
Avatar de l’utilisateur
Daniel
membre
membre
 
Messages: 5820
Inscription: 27 Sep 2007 10:33
Localisation: Privas (Ardèche, France)
Prénom: Daniel

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede shrek » 31 Mar 2020 13:22

C'est vrai que le JML x 20 est plaisant,mais on ne saura jamais pour qui il avait été fabriqué !

jp
Mon Site internet :http://bonne-vieille-terre.xooit.com/index.php ( géologie et paléontologie)
Avatar de l’utilisateur
shrek
membre
membre
 
Messages: 1128
Inscription: 29 Sep 2007 09:33
Localisation: Toulouse
Prénom: Jean Pierre

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede Pascal03 » 31 Mar 2020 13:30

En fait le choix de la zédification s'est imposé à cause d'un défaut de parallélisme entre la platine du banc photo et le plan capteur. Sur une photo unique je n'ai qu'une bande nette. C'est inhérent je pense aux systèmes "bricolés". tu n'as peut-être pas ce problème avec ton macroscope .

Voici une photo issue de la pile du 40x avec un champ de 0,65mm
DSC_033824 - Copie.jpg
Exif et Meta MicroCartouche DSC_033824 - Copie.jpg (66.08 Kio) Vu 715 fois

https://drive.google.com/file/d/1MjxL3h ... sp=sharing

La zédification pose une autre problème : le choix des paramètres.
J'ai stacké avec hélicon focus - méthode C. avec combine Z le piqué était meilleur, les images moins bruitées, mais j'avais par contre beaucoup plus d'artéfacts.

L'échelle 50% est insuffisante : pour comparer mes résultats avec ceux de Fred j'ai zoomé entre 200 et 300%

Pascal
Dernière édition par Pascal03 le 31 Mar 2020 13:32, édité 1 fois.
Olympus VM-Z, Olympus SZH-10.
Zeiss Luminar 16, 25, 40 et 63mm - JML20x - Bausch & Lomb 50x - Nikon ELWD plan 5x, 10x, 40x et 60x - EL-Nikkor 80 et 105mm
Soufflets Nikon PB-6 + PB-6E - Nikon D1x, D5100, D3300
Avatar de l’utilisateur
Pascal03
membre
membre
 
Messages: 532
Inscription: 25 Oct 2009 21:28
Prénom: pascal

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede JMP76 » 31 Mar 2020 13:31

Bonjour,

Et surtout on ne sait pas dans quelle situation l'utiliser:
- en 160 mm? (classique)
- en infini?
- en 210 mm (Nikon)
- en EPI ou Dia avec lamelle ?
Qu'en est-il exactement?

Cordialement
JMP76
membre
membre
 
Messages: 1204
Inscription: 16 Nov 2011 17:19
Prénom: Jean-Marie

Re: choix d'un sujet test pour la macro

Messagede Pascal03 » 31 Mar 2020 13:35

Sujet opaque et épais : en dia avec lamelle on peut oublier je pense
C'est pour ça que j'ai fait plusieurs photos avec des tirages différents : je ne me borne pas à utiliser mes objectifs avec la longueur de tube imposée par le fabricant. J'ai donc fait des photos avec les tirages mini, intermédiaire et maxi autorisés par mon système.

Pascal
Olympus VM-Z, Olympus SZH-10.
Zeiss Luminar 16, 25, 40 et 63mm - JML20x - Bausch & Lomb 50x - Nikon ELWD plan 5x, 10x, 40x et 60x - EL-Nikkor 80 et 105mm
Soufflets Nikon PB-6 + PB-6E - Nikon D1x, D5100, D3300
Avatar de l’utilisateur
Pascal03
membre
membre
 
Messages: 532
Inscription: 25 Oct 2009 21:28
Prénom: pascal

PrécédenteSuivante

Retourner vers Techniques macrophoto

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron