objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede BINO-BONI » 09 Fév 2019 19:37

Pascal03 a écrit:Ça dépend de ce qu'on photographie....
Si c'est des insectes, c'est difficile. mais si c'est immobile (genre une fleur) faire des photos sur pied c'est très judicieux. certains pieds sont même faits pour ça, avec possibilité de monter la rotule sous la colonne, entre les pattes du pied
Et ramener le sujet au studio, si c'est une fleur protégée et qu'en plus tu es dans un parc national, je te souhaite de ne pas croiser le chemin d'un garde !

Pascal


Il reste quand même pas mal d'endroits non protégés et pas mal d'organismes animaux ou végétaux pas menacés d'extinction.
Bientôt on va culpabiliser d'avoir cueilli une pâquerette au bord d'un chemin.
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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede Pascal03 » 09 Fév 2019 20:03

Certes, mais un "naturaliste" préfère quand-même dégotter la rareté (au moins une partie d'entre eux).
Il n'est pas question pour moi de faire culpabiliser qui que ce soit; mais en 1977, quand un garde te chopais avec un bouquet à la main dans le parc de la Vanoise, il les comptait et te collais 100F d'amende par tige. Je pense qu'aujourd'hui l'amende doit être encore bien plus salée!
Donc si il te vient l'envie d'aller photographier un lys martagon, tu peux parfaitement le cueillir et le ramener en studio... a tes risques et périls (si tu as les moyens !)
Tu peux aussi te contenter de ne photographier que ce que tu as dans ton environnement direct, chacun ses choix.

Pascal
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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede BINO-BONI » 09 Fév 2019 20:22

Le type de travail que j'ai commencé il y a quelques années repose sur la photos de plantes, depuis l'individu dans son ensemble jusqu'aux organes floraux et le pollen. Pas de recherche d'individus rares mais de photos rares sur des sujets très communs. Je ne suis pas collectionneur dans l'âme donc pas d'appropriation des raretés de la nature.
Donc je cueille ce qui me parait utile je tire le portrait au statif, je déshabille ...(.quelle pied !!! :lol: :lol: :lol: :lol:) et je termine par le pollen!
Monsieur le président ais-je commis un crime aussi abominable que d'écraser 1000 moucherons sur le pare-brise de ma voiture?
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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede Pascal03 » 09 Fév 2019 20:31

Je ne parle pas que de toi... et tu fais bien comme tu veux.
Mais ce qui te concerne toi ne concerne surement pas tout les autres.... donc merci de ne pas te penser comme le nombril du monde, et de considérer que d'autres ont des besoins ou des goûts qui ne sont pas les tiens spécifiquement!

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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede BINO-BONI » 09 Fév 2019 20:51

Pascal03 a écrit:Je ne parle pas que de toi... et tu fais bien comme tu veux.
Mais ce qui te concerne toi ne concerne surement pas tout les autres.... donc merci de ne pas te penser comme le nombril du monde, et de considérer que d'autres ont des besoins ou des goûts qui ne sont pas les tiens spécifiquement!

Pascal


Mais si je relis ton post, c'est bien de moi dont il était question, alors je répond en parlant de ce que je fais personnellement.
Il est bien entendu que tout le monde doit respecter la nature et ses raretés mais de ce que je vois partout où je passe, les plastiques et autres cochonneries qui souillent l'environnement, les crottes de chiens et autres cacas, il y a encore du boulot en matière d'éducation y compris chez les donneurs de leçon, et je rajouterai même surtout aux donneurs de leçon (je ne parle pas de toi bien entendu, d'ailleurs tu ne te considères pas comme tel)
Pour le Lys Martagon, pas besoin d'aller en Vanoise, ce n'est pas une plante rare, en Dauphiné et en Savoie dès que tu dépasses 800 m.
(je suis aussi savoyard)

Parenthèse fermée.
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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede pat_der2003 » 10 Fév 2019 04:28

BINO-BONI a écrit: (...)

Ce n'était qu'une blague mais nullement l'intention de te vexer. Reçois mes plus plates excuse!
En diaphragmant à 16, tu n'as pas beaucoup de chance de sortir des photos au top! C'est le compromis: soit tu diaphragmes au maximum et ta qualité sera loin du top soit tu ouvres et tu seras obligé de stacker......avec un rail et un pied.! CQFD.


Point n'est besoin de t'excuser !! ;) J'avais bien relevé l'humour pied/pied !! :)

Mais, je maintiens mon incertitude quant à la capacité de toutes les photos macro "mains levées" d'être cropées à 100 % et d'avoir la précision/netteté de celles prises sur statif ... A vérifier ... c'est plus un doute/suspicion qu'une assertion ...

Par contre, je te suis bien volontiers sur cette alternative entre :

    diaphragmer

    ou stacker ...

Il faut que je creuse cette question : est-il possible de ne pas trop diaphragmer (f/8 semble encore bon en qualité) et de conserver une qualité esthétique à la photo malgré le grossissement ... via la composition, etc.

En effet, à f/8 on a la pleine qualité de l'objectif mais on a un seul œil de net sur mon charançon favori ... même à f/11 ... ce qui complique, de mon point de vue, la photographie de sujets de l'ordre du cm ... sachant que plus c'est petit (< au cm), plus il est difficile de mettre au point ... même en procédant de manière aléatoire (plusieurs images prises sur un axe imaginaire souhaité constant) ... [Edit : à relativiser, cf. mes essais ci-dessous]

Si non, il faut passer par le rail, le focus stacking et ... le reste ...

BINO-BONI a écrit: (...)

Alors je pense que le LOAWA 25 n'est pas fait pour toi car il tape trop fort en grossissement.



Pas d'accord ( :D ) : j'ai acquis ce Laowa parce que j'ai plusieurs fois failli craquer pour le MP E 65 ... en me disant à chaque fois "trop cher pour quelle pratique ?" ... et là je me suis dit "Ok, ça se tente en complément de mon statif etc.".

Et ma pratique est allée spontanément vers le studio avec cet objectif ... et le focus stacking ... Et j'en suis très content ... Et là n'est pas la question ...

Je te (vous) rappelle que mes récents essais visaient à répondre à la question : est-il utilisable à mains levées ?

Et j'ai souhaité être transparent en fournissant pour chaque image un extrait à 800 px cropé à 100%, ce qui ne se fait que peu, mais qui me semblait intéressant à cause des limitations du site Le Naturaliste à poster des images de maxi 800 pixels de large (limitations qui sont ce qu'elles sont, chaque forum procède de la sorte) ; ces limitations ne permettent pas ou que très difficilement de se rendre compte de la qualité (ou pas) d'une image native à plus 5000 px de large.

Il est vrai que la conclusion est que :

c'est difficile le laowa 25 mm à mains levées et de plus la mise au point manuelle est bien sûr aléatoire pour la qualité de mes yeux et de ma stabilité/bloblote. On rencontre tous cette difficulté de netteté à mains levées en macro dès que l'on se rapproche du sujet.

Là c'est accru ... c'est un euphémisme ... :lol:
Dernière édition par pat_der2003 le 10 Fév 2019 11:04, édité 1 fois.
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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede pat_der2003 » 10 Fév 2019 10:52

pat_der2003 a écrit:(...)

Mais, je maintiens mon incertitude quant à la capacité de toutes les photos macro "mains levées" d'être cropées à 100 % et d'avoir la précision/netteté de celles prises sur statif ... A vérifier ... c'est plus un doute/suspicion qu'une assertion ...

(...)



Bon, voilà mes essais de crop à 100% sur deux images (simples mais apparemment réussies) prises au hasard lors d'une session macro au 100 mm 2.8 monté sur canon 7d mII, flash déclenché, f/8, 1/250, 1250 isos, 05/05/2018, Loire-Atlantique.

Cétoine dorée :

IMG_5613_800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche IMG_5613_800.jpg (162.59 Kio) Vu 927 fois


IMG_5613crop800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche IMG_5613crop800.jpg (135.45 Kio) Vu 929 fois



Aurore femelle :

IMG_5597_800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche IMG_5597_800.jpg (129.45 Kio) Vu 927 fois


IMG_5597crop800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche IMG_5597crop800.jpg (206.51 Kio) Vu 930 fois



Voilà, je vous laisse juge ... :ugeek:
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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede pat_der2003 » 10 Fév 2019 11:00

Et j'enchaîne avec un autre sujet de 7 mm, un Tenthrède, Val de Marne (94), 15/04/2018, réalisé à l'instant.

Laowa 25 mm x2,5, f/11, 1/320, 640 isos



Aglaostigma fulvipes (probable) mâle :


OT3A8017_800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche OT3A8017_800.jpg (150.66 Kio) Vu 927 fois


OT3A8017crop800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche OT3A8017crop800.jpg (235.5 Kio) Vu 929 fois


et

OT3A8028_800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche OT3A8028_800.jpg (153.23 Kio) Vu 927 fois


OT3A8028crop800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche OT3A8028crop800.jpg (189.77 Kio) Vu 927 fois
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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede BINO-BONI » 10 Fév 2019 12:40

pat_der2003 a écrit:
BINO-BONI a écrit: (...)
Alors je pense que le LOAWA 25 n'est pas fait pour toi car il tape trop fort en grossissement.

Pas d'accord ( :D ) : j'ai acquis ce Laowa parce que j'ai plusieurs fois failli craquer pour le MP E 65 ... en me disant à chaque fois "trop cher pour quelle pratique ?" ... et là je me suis dit "Ok, ça se tente en complément de mon statif etc.".
Et ma pratique est allée spontanément vers le studio avec cet objectif ... et le focus stacking ... Et j'en suis très content ... Et là n'est pas la question ...
Je te (vous) rappelle que mes récents essais visaient à répondre à la question : est-il utilisable à mains levées ?
Il est vrai que la conclusion est que :
c'est difficile le laowa 25 mm à mains levées et de plus la mise au point manuelle est bien sûr aléatoire pour la qualité de mes yeux et de ma stabilité/bloblote. On rencontre tous cette difficulté de netteté à mains levées en macro dès que l'on se rapproche du sujet.
Là c'est accru ... c'est un euphémisme ... :lol:


Si j'ai dit que le LOAWA n'était pas fait pour toi, c'était dans le contexte d'un usage "à main levée en extérieur", ce que tu reconnais.
Comme tu l'utilises en studio, il n'y a pas de problèmes pour en tirer le meilleur de cet objectif. Il constitue l'une des multiples solutions de super macro comme: objectifs spécialisés, soufflet + objectifs, objectifs inversé, objectifs inversé couplé à un objectif ou zoom en lentille de tube etc...

Pour l'éclairage d'appoint en extérieur, il y a ça: https://www.youtube.com/watch?v=8JbJzENXjz8
qui est un "vrai flash" apparemment séduisant mais cher : https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R4 ... h&_sacat=0
On en a parlé dans ce forum mais je ne retrouve pas le fil

Il ne présente pas un encombrement insupportable et doit même permettre le stacking "sur pied" bien évidemment.
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Re: objectif Laowa 25 mm f/2,8 2x-5x

Messagede Fredlab » 10 Fév 2019 16:34

Hello

Juste en passant... montrer une zone à 100% est certes très intéressant (et courageux), mais ça n'est jamais comme ça qu'on regarde une photo.
Le piqué est donc très bon, mais pour en revenir à tes essais, je pense qu'il y a encore un peu de travail quand à la maitrise de la lumière. (diffuser la lumière d'un flash cobra)

Pour cause de diffraction (et c'est encore pire avec les capteurs bourrés de photosites), il ne faut pas fermer à plus de f/8 (et de toutes façons, comme avec cet objectif on est à diaphragme réel, passé cette valeur, il devient difficile d'y voir quelque chose dans le viseur... déjà dit, hein... sans une lampe pilote).
Il ne faut pas monter dans les isos...
C'est le flash qui fait tout - la synchro peut-être à 1/250 ou 1/60, ça ne change rien - avec sa durée d'éclair qui est très brêve, ça fige tout. (sauf bien sûr si ce flash est faiblard et qu'il est obligé de vider tout son condenseur et auquel cas l'éclair sera long - j'ai déjà eu des images fantômes lors de prise de vues sur des impacts de goutte - mais en macro, peu de chance que ça arrive, on n'a pas à figer un insecte en vol).
Encore faut-il trouver un bon diffuseur...
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
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