Objectif 170 en LWD ?

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Objectif 170 en LWD ?

Messagede Taniera » 12 Déc 2015 21:31

Bonjour,
je dispose d'un Ortholux je voudrais lui installer un objectif 170/LWD. Pouvez vous m'indiquer si ce type d'objectif existe ?
Merci
Cordialement
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Maraussan » 12 Déc 2015 23:20

Bonsoir,
problème, quel grandissement, et quelle distance de travail ?
Les LWD et ELWD (Extra long working distance) sont le plus souvent en 20x, 40x et 50x. Rarement en 10x.
J'ignore si il exite des LWD en 170mm, mais sur un Ortholux 170mm, de toute manière, tu peux monter des optiques pour tube de 160mm. Mais pas pour tubes de 210mm...

Autre solution, changer la lentille de tube, et utiliser des optiques infinies LWD en filetage RMS standard (certains Mitutoyo et autres métallographiques). Ca marche très bien; les oculaires doivent être de la même technologie, pour objectifs infinis sans compensation.

Prudence extrème lors de l'achat des objectifs : il existe des LWD pour microscopes inversés destinés à observer au travers du fond des anciennes boites de verre Pétri, pour cultures (autoclavables. Les actuelles sont en plastique, jettables). L'épaisseur de ces boites verre est normalisé à 1mm. Ces objectifs sont donc gravés 20x/1.0 au lieu de 20x/- (ou 20x/0) et sont inutilisables en observation courante. Les 20x/0.17 pour lames avec lamelle sont tout autant inutilisables, mais je ne t'apprends rien...
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Taniera » 13 Déc 2015 09:31

Si, si j'en apprends beaucoup et je t'en dois remerciements !
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Daniel » 13 Déc 2015 09:54

Bonjour,
ne connaissant pas la gamme Leitz, je ne peux pas répondre directement. ( Mais ce serait vraisemblablement le plus simple de mettre une optique adaptée d'origine à ce statif.)

Je peux par contre donner des pistes pour des usages d'objectifs d'autres gammes:
Si c'est pour des images super macro, il faut d'abord comme l'écrit Alain, éliminer les optiques pour travail à travers un fond de boite de pétri, mème si certaines ont une bague de règlage allant jusqu'à zéro...

Il existait des métallographiques LWD Olympus 20 et 40 x de l'époque en monture courte RMS (dans les 40€) que l'on pourrait envisager sur un ortholux en RMS. Mais FRedlab n'a rien trouvé de remarquable à celui qu'il a possèdé quelques temps avec un BHM vieux modèle...

Il est préférable vraisemblablement de mettre une lentille de tube pour infini et utiliser des optiques modernes.
Les Mitutoyo sont parmi les optiques actuelles celles qui ont la plus grande distance de travail.
J'ai pu en monter sur un olympus BHM grace à un bricolage mécanique pour abaisser la platine et permettre les 95mm au lieu des 45mm habituels comme distance de parfocalisation. Mais je me demande si ce sera possible sur un ortholux. (j'ai aussi adapté la tète trino du bHM pour photographier au foyer.)

Les Nikon CFI ont le mème problème avec 60mm pour la parfocalisation.

Reste en 45mm de distance de parfocalisation chez Olympus la gamme à l'infini UIS dont la série LMPLFN est prévue pour l'observation sans lamelle. LE 50x illustré ci dessous a ainsi 10mm comme distance de travail. MAis pour un usage rigoureux sur Ortholux, il faut en plus de mettre une lentille de tube pour infini, et mettre des oculaires neutres.

Mais ces optiques modernes étant couteuses (1000$ pour un LMPlFLN d'occasion) On peut faire un peu à moins cher, en regardant vers plus ancien et les Olympus à l'infini (mais non UIS) MSplan dont il existe des modèles ULWD 20x et 50x (dans les 2 à 300€). Ils ont besoin par contre pour un usage optimum des oculaires ou projectifs Olympus avec leur correction adaptée.

Une petite recherche sur EB avec Olympus LWD montre plusieurs choses dont j'ai parlé .
Je prends donc le temps de faire un montage photo:
LWDOly-800c.jpg
Exif et Meta MicroCartouche LWDOly-800c.jpg (114.83 Kio) Vu 3819 fois
En conclusion comme l'écrit Alain, tout est une question d'usage, mais j'ajoute aussi de prix et de tolérance aux bricolages non certifiés par un constructeur, mais qui peuvent se révèler faire l'affaire avec un rendu de qualité suffisante et pour un prix moindre ou une plus grande disponibilité sur le marché de l'occasion...

Pour finir, la distance de travail compte aussi et le compromis LWD avec 3mm comme distance de travail peut être préférérable à un ULWD à 10mm de distance de travail, mais plus cher et de moindre ON ...

Edit: correction photo
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Maraussan » 13 Déc 2015 11:34

Bonjour,
j'avais écrit :
Autre solution, changer la lentille de tube, et utiliser des optiques infinies LWD en filetage RMS standard

Cette lentille de tube Leitz pour Ortholux (gravée Infini - 223) est néanmoins EXTREMEMENT difficile à trouver... c'est là le gros problème. En ce sens que ceux qui en ont une (voir plusieurs, comme avec certains collectionneurs) ne la vendent pas... et je ne vends pas la mienne !
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Taniera » 13 Déc 2015 12:14

Merci à tous pour ces réponses très documentées !
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Taniera » 13 Déc 2015 12:18

Etant donné que je dispose d'un bel Ortholux j'ai l'idée d'en faire un banc macro ! Donc je cherche à mettre en place un objectif à long distance de travail !
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Daniel » 13 Déc 2015 14:20

Pourquoi vouloir impérativement utiliser ce statif Ortholux?
Je préconiserais plutot la réalisation d'un banc macro séparé.

Alain t'a déja mis en garde, la lentille infini LEitz sera difficile à trouver, Je pense que des optiques d'origine aussi...

Mais seuls les collectionneurs Leitz peuvent te répondre sur cette voie d'ortholux en banc macro!
A leur tour d'intervenir.
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Hervé » 15 Déc 2015 18:34

Bonjour,

Quelques informations :
Pour une ouverture numérique inférieure à 0.3 (objectif 10X) il n'y a pas de correction de lame couvre objet.
Les objectifs MSPLAN Olympus étaient des objectifs à l'infini, comme la nouvelle gamme Olympus IUS.
Théoriquement incompatible avec une optique à 170 mm mais l'expérience montre que cela marche quand meme.
Faire attention les objectifs fond clair MSPLAN sont au standard RMS mais les fond clair/ fond noir (BF/DF) sont en M 26.
Je connais les objectifs Mitutoyo en longue frontale mais uniquement en M26, peut etre existent ils en RMS ?
Pour finir des objectifs 1X 2X et 2.5X à 160 mm ont étés commercialisés.

Cordialement
Hervé KLEIN
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Re: Objectif 170 en LWD ?

Messagede Daniel » 15 Déc 2015 19:22

Bonsoir,
quelques ajouts à ces informations:
Les objectifs MSPLAN Olympus étaient des objectifs à l'infini, comme la nouvelle gamme Olympus IUS.
Il faut néanmoins retenir qu'ils étaient prévus pour l'usage avec des occulaires de la série en 160 donc avec correction. Les projectifs de cette série (160 bio ou infinis métallographiques) sont les NFK
Les UIS sont totalement corrigés dans l'objectif. Ils sont destinés à un usage avec des projectifs PE ou de plus en plus actuellement au foyer, avec de petits capteurs.
Théoriquement incompatible avec une optique à 170 mm mais l'expérience montre que cela marche quand meme.
Oui mais il faut compter avec le degré d'exigeance des utilisateurs...
On peut de la mème façon utiliser des MSPlans en macro pour un résultat satisfaisant mème si l'usage théorique optimal nécessiterait une correction par projectif.
Faire attention les objectifs fond clair MSPLAN sont au standard RMS mais les fond clair/ fond noir (BF/DF) sont en M 26.
Cette dernière catégorie porte le nom de NEO chez Olympus . Son filetage est effectivement le mème que celui des objectifs Mitutoyo.
Je connais les objectifs Mitutoyo en longue frontale mais uniquement en M26, peut etre existent ils en RMS ?
Il existe des clones de Mitutoyo en RMS.
D'autre part, on peut utiliser des adaptateurs du 26 au RMS

Pour finir des objectifs 1X 2X et 2.5X à 160 mm ont étés commercialisés.
Je n'ai vu nulle part mention de 2,5x biologique en 160 chez Olympus pour BH2.
Les 1x et 2x existent. Ils ne sont pas destinés à la macro car ils ont une bien trop faible distance de travail. Ils sont destinés à l'exploration d'une préparation microscopique en parfocalité avec les objectifs plus forts.

Par contre la gamme MSplans métallographiques infinis Olympus de la mème époque comporte aussi des optiques faibles 1,5x et 2,5x.
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