Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede Luminix » 28 Juil 2013 22:33

Aaaah vraiment géniale cette photo, effectivement c'est le genre de chose que je voudrais pouvoir réaliser.

En fait c'est la simplicité du montage par rapport au matériel dont je dispose déja qui m'a décidé: 2 bagues qui coute 2x rien + un objectif comme si je prenais un nouvel objectif photo.

Evidemment le prix est dissuasif en neuf mais j'espère toujours une bonne affaire, je ne pars pas en vacance alors je me suis dit que je pourrais mettre un peu plus pour celui-ci.

Tu n'aurais pas une petite photo du montage que tu as fait pour faire cette super photo en 40x ?
[size=50]Mat: Leica Wild M3B • Canon Eos 5DMk4 • Eos 100D • 100mm f2,8 Macro • 65mm MP-E • 70-200mm f2,8 • Sigma 20mm 35mm 85mm f1.4 135mm f1,8 15mm f2,8 • doubleur • StackShot • FZ300 • Mitutoyo M Plan Apo 10x • Mitutoyo M plan Apo SL 80x • A6400 ...
Eclairage: Hi CRI Amaran Led • 4x Hi CRI HR622 S&W • 2x Pro Led Video Light W12 • Canon 580 EX • ...
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede JMP76 » 29 Juil 2013 09:36

bonjour,

Je ne sais pas s'il y à d'autre marques de clones.

BWoptics, FT-opto, Optem, Optem HR, Seiwa, USMCo, HL ...

Finalement en cherchant avec LWD et ULWD j'ai trouvé cet olympus Lien peut-être n'est-il pas si mal pour commencer ?

0.40 de ON est classique pour ce grossissement. (en M Plan Apo cela varie de 0.29 à 0.60, avec une moyenne à 0.42)

il y a moyen de trouver des MSPlan ULWD infinis pour moins cher.

Attention il existe des MSPLAN non ULWD avec une faible WD (3mm pour le 20x, et 045mm pour le 50x)
Les versions ULWD offrent 7mm pour le 20x/0.40 et 3mm pour le 50x/0.60. Il doit exister d'autres versions plus récentes... dont le 50x/0.55 DW=8.1mm
Une alternative est de chercher un JML 20x WD=13mm

quand à la distance de travail ULWD c'est bien, mais ca ne donne pas la distance effective, je suppose que ça se situe entre 10mm et 20mm ?

Oh là, il faut faire très attention, car cela peut descendre à 2 mm... Il faut vérifier pour chaque modèle! Et il est difficile d'obtenir ces données.

Photos de Fredlab

Il faut faire attention et se souvenir que Fredlab est LA référence pour cette technique. Très peu de personnes atteignent cette qualité d'images. Un long chemin sera a parcourir avant d'atteindre cette qualité!

Cordialement
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede Luminix » 29 Juil 2013 13:38

Grand merci pour toutes ces infos Jean-Marie.

Quand on vois DARKFIELD (ou/et BRIGHTFIELD) dans les specs je suppose que c'est ce qu'on traduit par fond noir donc usage épiscopique ? (et fond blanc pour brightfield)

Pour ceux que çà intéresse et qui n'ont pas le vertige, voici une petite idée des specs et prix neuf des Mitutoyo:

M PLAN APOCHROMAT BRIGHTFIELD OBJECTIVES
378-800-3 M PLAN APO 1X NA 0.025 WD 11.0mm (WITH 1/4 WAVE PLATE FOR GLARE REDUCTION) . . . $2,320.00
378-801-6 M PLAN APO 2X NA 0.055 WD 34.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $888.00
378-802-6 M PLAN APO 5X NA 0.14 WD 34.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $664.00
378-807-3 M PLAN APO 7.5X NA 0.21 WD 35.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $1,220.00
378-803-3 M PLAN APO 10X NA 0.28 WD 33.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $834.00
378-804-3 M PLAN APO 20X NA 0.42 WD 20.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $1,960.00
378-805-3 M PLAN APO 50X NA 0.55 WD 13.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $2,550.00
378-806-3 M PLAN APO 100X NA 0.70 WD 6.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,310.00
M PLAN APOCHROMAT BRIGHTFIELD SUPER LONG (SL) WORKING DISTANCE OBJECTIVES
378-810-3 M PLAN APO SL 20X NA 0.28 WD 30.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $2,950.00
378-811-3 M PLAN APO SL 50X NA 0.42 WD 20.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,220.00
378-812-3 M PLAN APO SL 80X NA 0.50 WD 15.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,840.00
378-813-3 M PLAN APO SL 100X NA 0.55 WD 13.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $4,560.00
378-816-3 M PLAN APO SL 200X NA 0.62 WD 13.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $10,600.00
M PLAN APOCHROMAT HIGH RESOLUTION BRIGHTFIELD OBJECTIVES
378-788-4 M PLAN APO HR 10X NA 0.42 WD 15.0 mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $7,730.00
378-814-4 M PLAN APO HR 50X NA 0.75, WD 5.2mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $5,430.00
378-815-4 M PLAN APO HR 100X NA 0.90, WD 1.3mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $5,850.00
G PLAN APOCHROMAT BRIGHTFIELD OBJECTIVES WITH COVER SLIP CORRECTIONS
378-847 G PLAN APO BF 20X NA 0.28, WD 29.42mm T=3.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $4,040.00
378-848-3 G PLAN APO BF 50X NA 0.50, WD 13.89mm T=3.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $4,120.00
M PLAN APOCHROMAT NIR OBJECTIVES
378-822-5 M PLAN NIR BF 5X NA 0.14, WD 37.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $1,520.00
378-823-5 M PLAN NIR BF 10X NA 0.26, WD 30.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $1,750.00
378-824-5 M PLAN NIR BF 20X NA 0.40, WD 20.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,130.00
378-825-5 M PLAN NIR BF 50X NA 0.42, WD 17.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,850.00
378-826-5 M PLAN NIR BF 100X NA 0.50, WD 12.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $5,090.00
HIGH RESOLUTION NIR M PLAN APOCHROMATS
378-863-5 M PLAN NIR HR BF 50X NA 0.65, WD 10.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $8,520.00
378-864-5 M PLAN NIR HR BF 100X NA 0.70, WD 10.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $10,200.00
COVERSLIP CORRECTED OBJECTIVES FOR NIR AND VISIBLE WAVELENGTHS
378-827-4 LCD PLAN APO NIR BF 20X NA 0.40, WD 19.98mm T=1.1mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $4,350.00
378-828-5 LCD PLAN APO NIR BF 50X NA 0.42, WD 17.13mm T=1.1mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $4,900.00
378-829-5 LCD PLAN APO NIR BF 50X NA 0.42, WD 17.26mm T=0.7mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $5,550.00
378-752-5 LCD PLAN APONIR BF 100X NA=0.50 WD= 12.13mm T=1.1mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $11,100.00
378-754-5 LCD PLAN APONIR BF 100X NA=0.50 WD= 11.76mm T=0.7mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $11,100.00
COVERSLIP CORRECTED OBJECTIVES FOR NUV AND VISIBLE WAVELENGTHS
378-820-4 LCD PLAN APO NUV BF 50X NA=0.42, WD 11.03mm T=0.7mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $9,110.00
378-753-4 LCD PLANAPONUV BF 100X NA=0.42 WD=14.53 T=1.1mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $13,600.00
378-751-4 LCD PLANAPONUV BF 100X NA=0.50 WD=11.03 T=1.1mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $9,450.00
M PLAN APO OBJECTIVES FOR NUV 365nm AND VISIBLE WAVELENGTHS
378-809-5 M PLAN APO NUV BF 10X NA 0.28, WD30.5MM . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $2,950.00
378-817-4 M PLAN APO NUV BF 20X NA 0.40, WD 17.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $6,040.00
378-818-4 M PLAN APO NUV BFM 50X NA 0.42, WD 15.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $6,200.00
378-888-6 M PLAN APO NUV BF .50X NA 0.65, WD 10.0MM . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $12,300.00
378-819-4 M PLAN APO NUV BF 100X NA 0.50, WD 11.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $7,960.00
M PLAN ACHROMAT UV OBJECTIVES FOR 266/532nm AND VISIBLE WAVELENGTHS
378-837-5 M PLAN UV BF 20X NA 0.36, WD 15.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $16,000.00
378-838-5 M PLAN UV BF 50X NA 0.42, WD 12.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $16,300.00
378-839-5 M PLAN UV BF 80X NA 0.55, WD 10.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $22,400.00
10
BRIGHTFIELD DARKFIELD (BD) OBJECTIVE LENSES:
Order No. Description List Price
BRIGHTFIELD DARKFIELD (BD) M PLAN APOCHROMATS
378-831-7 BD M PLAN APO 2X, N.A. 0.055, WD 34.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $939.00
378-832-7 BD M PLAN APO 5X, N.A. 0.14, WD 34.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $859.00
378-830-7 BD M PLAN APO 7.5X NA 0.21, WD 34.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $1,580.00
378-833-7 BD M PLAN APO 10X, N.A. 0.28, WD 34.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $1,050.00
378-834-5 BD M PLAN APO 20X, N.A. 0.42, WD 20.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $2,340.00
378-835-7 BD M PLAN APO 50X, N.A. 0.55, WD 13.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,150.00
378-836-7 BD M PLAN APO 100X, N.A. 0.70, WD 6.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,640.00
BRIGHTFIELD DARKFIELD (BD) HIGH RESOLUTION M PLAN APOCHROMATS
378-845-7 BD M PLAN APO 50X, N.A. 0.75, WD 5.2mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $5,200.00
378-846-7 BD M PLAN APO 100X, N.A. 0.90, WD 1.3mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $5,680.00
BRIGHTFIELD DARKFIELD (BD) SUPER LONG (SL) WORKING DISTANCE M PLAN APOCHROMATS
378-840-7 BD PLAN APO SL 20X, N.A. 0.28, WD 30.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,150.00
378-841-7 BD PLAN APO SL 50X, N.A. 0.42, WD 20.5mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $3,320.00
378-842-7 BD PLAN APO SL 80X, N.A. 0.50, WD 15.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $4,040.00
378-843-7 BD PLAN APO SL 100X, N.A. 0.55, WD 13.0mm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $4,780.00
[size=50]Mat: Leica Wild M3B • Canon Eos 5DMk4 • Eos 100D • 100mm f2,8 Macro • 65mm MP-E • 70-200mm f2,8 • Sigma 20mm 35mm 85mm f1.4 135mm f1,8 15mm f2,8 • doubleur • StackShot • FZ300 • Mitutoyo M Plan Apo 10x • Mitutoyo M plan Apo SL 80x • A6400 ...
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede Luminix » 29 Juil 2013 13:51

Les bagues sont commandées, mais pour l'objectif ...
[size=50]Mat: Leica Wild M3B • Canon Eos 5DMk4 • Eos 100D • 100mm f2,8 Macro • 65mm MP-E • 70-200mm f2,8 • Sigma 20mm 35mm 85mm f1.4 135mm f1,8 15mm f2,8 • doubleur • StackShot • FZ300 • Mitutoyo M Plan Apo 10x • Mitutoyo M plan Apo SL 80x • A6400 ...
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede Daniel » 29 Juil 2013 15:38

La traduction est exacte mais il ne faut pas confondre fond noir et éclairage épiscopique.
Luminix a écrit:Quand on vois DARKFIELD (ou/et BRIGHTFIELD) dans les specs je suppose que c'est ce qu'on traduit par fond noir donc usage épiscopique ? (et fond blanc pour brightfield)

Tous ces objectifs M sont prévus pour un usage épiscopique, c'est à dire avec un éclairage par dessus.

Ceux pour fond noir ont les mêmes optiques que leurs équivalents fond clair, mais sont équipés d'un "chemin" pour un éclairage à fond noir annulaire. Ils sont de ce fait plus volumineux et avec un filetage plus grand.

Je rappelle que dans un éclairage fond clair, les rayons lumineux de l'éclairage passent dans l'objectif. Cela nécessite un illuminateur spécial (coaxial prise de vue et illumination) pour la microscopie métallographique.
En photographie, on a un fond clair diascopique lorsque l'on a l'éclairage dans le champ en contrejour.

Mais en photo générale comme en macrophotographie, on travaille le plus souvent en fond noir, avec un éclairage de coté.
Les optiques de microscope fond clair s'utilisent sans problème avec un éclairage fond noir latéral...

Par ailleurs, beaucoup des optiques Mitutoyo sont corrigées pour l'IR ou l'UV et ne sont donc pas utiles pour la photographie dans le visible...
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede Maraussan » 29 Juil 2013 18:26

Bonjour,
je me permets un avis personnel, connaissant un peu la question (le Nikon 20x ELWD utilisé par Fredlab était le mien, prêté un certain temps afin que Frédéric puisse rapidement dégrossir sa technique, idem pour le Nikon CFI-60 WD10.5 10x Plan infini).

- Je préconise avant tout des optiques en tubes fini (160, 180, 200mm) et sans correction par projectif compensateur, pour une simple question de simplicité de montage, et accessoirement, de coût). Le Nikon 20x ELWD (et autre optiques Nikon de cette série), et le 4x Plan chinois (excellent, équivalent à une optique Zeiss Luminar) font partis de ce type.
- les optiques en tubes infini sont à acheter si l'on dispose d'autres systèmes de ce type, afin de partager les coûts qui peuvent exploser.

Attention, les optiques BF/DF ne sont pas toujours (très loin s'en faut) des optiques à distance de travail élevée (LWD ou ULWD)...
Perso, je commenserais avec un 4x PLanAchro chinoix neuf, il est de qualité exceptionnelle, couplé à un capteur plein format.
Pour se faire la main...
Mais vous faites comme vous voulez, bien sûr...
Dernière édition par Maraussan le 29 Juil 2013 19:17, édité 2 fois.
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede JMP76 » 29 Juil 2013 18:52

Bonsoir,

Je pense qu'il s'agit du 4x en 160 mm de CnCscope à environ 20€.
http://fr.aliexpress.com/item/Brand-new-New-4X-Plan-Achromatic-Microscope-Objective-Lens-free-shipping/449830764.html
Alain peut-il confirmer?

Cordialement
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede Fredlab » 29 Juil 2013 19:05

Hello

Alain... je pense que c'est plutôt un 4x planachro chinois, non ?
(ou alors un 5x pour un metallographique ? mais là, je ne connais pas)

Je ne peux que plussoyer (je l'ai posté aussi un peu plus en avant dans la discussion) sur l'utilisation d'optiques finies.
J'ai mis du temps à passer à des objectifs "infinis" et si j'ai des "apo" pour du 2x (Mitu), 4x (Nikon) et 10x (Mitu), pour le 20x, je n'ai pas encore pleine satisfaction (Nikon LWD - trois ou quatre mm de distance de travail)
En 40x, il faut être raisonnable - il fallait suivre ce topic

Accessoirement, plus on grossit, plus les mécanismes de mise au point doivent être fiables, fins, solides... stables...
Es-tu prêt à sortir plusieurs dizaines d'euros (centaines ?) pour peut-être que quelques photos ?
Je remercie Jean-Marie pour son appréciation sur mon travail... mais je ne suis encore qu'un nain par rapport à d'autres références (qui il est vrai, sévissent plutôt à l'international -> voir sur photomacrography.net)
Mais bon, quand je dis que travailler à 40x, c'est super difficile (mais pas impossible), il faut me croire.

Pour le matériel utilisé, il y a [url=http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=56&t=6861ce topic[/url] - c'est peut-être un peu long à lire... peut-être que les dernières pages peuvent suffire.

Je plussoie aussi sur l'investissement conséquent que représente une collection d'objectifs à l'infini. Il faut lui ajouter une lentille de tube et si on ne veut pas gâcher les qualités de ces optiques, il faut sortir au moins 200 dollars pour une lentille de tube qui va bien.

Si on reprend ce fil depuis le début, on lit que notre ami veut couvrir un champ de 0,5 mm... pourquoi pas.
Mais bon, je conseille aussi vivement de se faire la main avec un 20x - en trouvant une optique finie et à ma connaissance, il n'y a que le Nikon ELWD qui va bien.
(optique qui n'a pas besoin de correction par un quelconque projectif... à la différence de Leitz et de Zeiss)
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede Maraussan » 29 Juil 2013 19:14

Frédéric :
Alain... je pense que c'est plutôt un 4x planachro chinois, non ?
(ou alors un 5x pour un metallographique ? mais là, je ne connais pas)


Oui, c'est un 4x, pas un 5, pardons...
J'utilise ces optiques depuis presque 10ans, lorsqu'il faut en labo de routine faire évoluer des optiques de bases vers de bien meilleures configuration. Pour 140 euros une gamme complète, j'ai pas trouvé mieux, c'est même le miracle !
Le 4x est stupéfiant, tant sur microscope qu'en macrophoto.
Attention, ne pas confondre avec les séries de 1/2 plans ou Achro simples, de qualité médiocre.

Quant à photographier en multiprises à stacker un champ de 0.5mm, c'est possible, mais il faudra des verniers de compétition.
Ils existent, fabrication de Carl Zeiss Jena (Est), il y a 40 ans, précision 0.001mm soit 1 micron...
Les vernier ordinaires travaillent à 0.01mm (soit 10 microns).
Ou travailler avec un (excellent) statif de microscope, et une assistance logicielle pour fractionner la rotation de mise au point...

Ultrapräzisions Mikrometerschrauben 0,001mm.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Ultrapräzisions Mikrometerschrauben 0,001mm.jpg (28.33 Kio) Vu 4348 fois
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Re: Objectif Microscope sur Reflex (Canon)

Messagede Fredlab » 29 Juil 2013 19:36

Hello

A propos des verniers, je pense (et je le fais) que l'on peut les remplacer par des statifs de microscope.
Avec une base d'Olympus CH ou BH, on a un cran de molette (de mise au point micrométrique) qui correspond à 1 micromètre (à vérifier) et perso, je n'ai jamais eu besoin de descendre en-dessous du demi-cran pour stacker à 40 ou 50 x.

Les statifs de microscope imposent de bosser à la verticale - ça n'est pas toujours du plus adapté pour certains sujets.
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