Libellule déprimée


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Libellule déprimée

Messagede quinquet » 24 Mai 2010 13:17

Bonjour

Cette libellule déprimée ,platetrum depressum ,a trouvé,a l'extrémité de l'antenne de toit de ma voiture un superbe point d'observation.C'est un male comme en témoigne sa couleur bleu pale,la femelle etant de couleur brune.
. Amitiés François
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Re: Libellule déprimée

Messagede guybreit » 24 Mai 2010 14:10

Cette libellule à manifestement choisi son portraitiste! Belle image en contre-jour!

Amitiés

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Re: Libellule déprimée

Messagede Gerard78 » 24 Mai 2010 14:35

Bonjour à tous,
Très, très belle photo!
Le vision de la vénation est parfaite, y compris dans la mise en évidence des concavités/convexités des nervures!
Juste un détail, abandonner Platetrum depressum, au profit de Libellula depressa!
En passant, c'est une erreur (une de plus?) du Chinery... :?
Et par pitié (mais ce n'est pas le cas ici!) , pas de sous-genre, comme je le vois parfois, du style: Libellula (Platetrum) depressa... :o
Mais tout ça ne retire absolument rien à la qualité du cliché! Donne-nous encore tout plein de libellules à regarder!
Bonne après-midi,
Amicalement
Gérard


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Re: Libellule déprimée

Messagede PierreH » 24 Mai 2010 14:57

Bonjour,

magnifique et inhabituel, François.

Gérard, possédant le Chinery, existe-t'il un erratum quelque part ?
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
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Re: Libellule déprimée

Messagede Gerard78 » 24 Mai 2010 16:03

Bonjour Pierre,
Il faudrait que je l'emprunte quelque part, car mon vieil exemplaire a été fauché lors d'une animation (je ne le pleure pas!)...
Si j'en trouve un (hors de question que je le rachète! ;) ), je ferai un petit survol, et je donnerai une liste de ce que l'on peut modifier... et que je connais!
Mais pour L. depressa, au moins, cela m'avait frappé en son temps.
Le guide Vigot (évoqué il y a peu sur le forum) ne présente pas ces anomalies (exemple pour L. depressa, voir page 56).
Je suis de plus en plus méfiant vis à vis des guides entomo. généralistes.
Si l'on s'intéresse à cette discipline, en général, on se spécialise, et on acquiert les bouquins par grands groupes (Libellules, il y a le D'Aguilar & Dommanget, le Dijskra et al., le Wendler & Nüss, et aussi le Heidemann & Seidenbusch ou le Doucet pour les larves, etc. par exemple et d'autres là (site de la SFO): http://www.libellules.org/fra/boutique/).
Faire aussi un tour chez les librairies en ligne!
On peut faire de même pour les autres groupes...
A mon sens, il est illusoire de croire qu'un guide généraliste puisse permettre de donner un nom à une bestiole...
Et toujours pour ma modeste part, je préfère le Vigot pour commencer à aider le débutant...
Mais j'ai le droit d'avoir tort!
Bonne après-midi!
Amicalement
Gérard


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Re: Libellule déprimée

Messagede quinquet » 25 Mai 2010 11:06

Merci a vous de votre intéret pour ce cliché. Tres débutant en entomologie ,j'utilise le Chinery pour tenter les déterminations . Je veux bien croire Platetrum obsolète mais de nombreux sites ,dont l'excellent " monde des insectes " d'Alain Ramel l'utilisent encore.Qu'en pensez vous ? Le Chinery est il a proscrire ?

Amitiés François
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Re: Libellule déprimée

Messagede Gerard78 » 25 Mai 2010 13:14

Bonjour François, toutes et tous,
Non, ne jette pas ton Chinery, il peut servir, ne serait-ce que comme guide pour affecter une bestiole au moins à un ordre...
Par contre, se servir du web, par exemple, pour vérifier ce qui se passe au niveau de la taxinomie.
Tout n'y est pas exact, mais des sites sont effectivement moins pires que d'autres.
Est-ce que le site de Ramel est celui-ci: http://aramel.free.fr/ ?
Si oui, aller alors pages 7bis et 7 ter, Libellule depressa est bien citée comme cela, et non comme Platetrum!
Par contre, il est vrai qu'il y a au moins une publication (téléchargeable là:http://www.mapress.com/zootaxa/2002f/zt00087.pdf qui érige un groupe monophylétique Libellula sensu lato, au sein duquel on trouve un clade [Plathemis + Platetrum]...
Mais ce me semble encore en discussion, et de toutes les façons, non encore retenu par le MNHN (Inventaire National du Patrimoine Naturel).
Voilà pour Libellula! ;)
Et pour en finir avec le Chinery, je lui reproche également des dessins approximatifs, ou "jolis", un déficit de données, etc.
Bref, lorsque tu en auras fait le tour, garde-le, il pourra toujours caler une armoire! :grim:
Bonne après-midi!
Amicalement
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Re: Libellule déprimée

Messagede quinquet » 26 Mai 2010 10:15

Bonjour Alain et merci de tes précisions. Alain Ramel est bien l'auteur du monde des insectes.J'ai vérifié il donne les deux noms: Libellula et Platetrum.Cela dit quel ouvrage me conseillerais tu pour débuter ? Je n'ai pas de meuble a caler et dans les toilettes ce ne doit etre ni pratique ni confortable. J'y vais réfléchir.

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