Tipulidae 2


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Re: Tipulidae 2

Messagede YVES50 » 11 Oct 2024 18:02

@ Franck
Tipulidae 2 femelle
J'ai commencé l'id avec les clés disponibles de Faune de France 08.
C'est une première pour moi avec ce groupe.Donc, j'y vais pas à pas :)
Un problème d'entrée de clé :
Capture.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Capture.JPG (61.43 Kio) Vu 371 fois


SC (nervure sous-costale) se terminant sur R (radiale) ou sur C (costale) ?
Avec les clichés du forum je n'arrive pas à voir. Tu donnes des liens vers les clichés en HD mais ils sont inactifs. Pourrais-tu les rendre actifs ?
Cependant, si ce n'est pas possible, le dernier article des palpes maxillaires est long et semble en fouet... ce qui me dirigerait vers la sous-famille des Tipulinae. Donc les options fig.18 & 19
Cordialement,
Yves
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Re: Tipulidae 2

Messagede YVES50 » 11 Oct 2024 18:48

@ Franck
En avançant un peu dans les clés , il me faudrait aussi une vue des antennes de cette femelle.
Y-a-t-il 19, 15 ou 13 articles antennaires ? Seules des vues en HD permettront d'y répondre.
Cordialement,
Yves
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Re: Tipulidae 2

Messagede fdudu » 12 Oct 2024 09:38

Bonjour Yves,

J'ai rendu les liens actifs.

Tu peux cliquer avec le clic droit de ta sourie sur le lien et choisir "Ouvrir le lien dans un nouvel onglet" sinon si tu cliques sur le lien avec le clic gauche, ça va remplacer la page.

Ensuite sur le site postimages.org, quand tu vois la loupe +, tu cliques avec le clic gauche sur l'image pour agrandir l'image.

Tu peux également enregistrer l'image sur ton disque dur en cliquant sur l'image avec le clic droit et choisir "Enregistrer l'image sous . . ." où tu veux sur ton disque dur avec le nom de fichier que tu désires, comme cela, tu peux ouvrir l'image sans devoir de nouveau aller sur le site postimages.org

Amitiés,
FRanck
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Re: Tipulidae 2

Messagede YVES50 » 12 Oct 2024 17:07

Bonjour Franck & al. :D

J'ai vu les clichés en HD. Avec cela, je me lance dans l'identification de cette grande dame.
J'ouvrirais un nouveau sujet quand ce sera terminé.
ps. il faudra peut-être d'autres vues de détail. Je pense par exemple aux antennes : l'extrémité est si fine que j'ai du mal à distinguer les derniers articles même en HD. :cry:
Cordialement,
Yves
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Re: Tipulidae 2

Messagede fdudu » 13 Oct 2024 16:57

Bonjour Yves,
Voici les liens des deux photo en 5390x3594 pixels. La plus haute définition qu'il ne reste de l'insecte car je ne l'ai plus :
Dorsale coté tête : https://postimg.cc/4nhLGG7M
Ventrale coté tête : https://postimg.cc/ph2pVRqH
Amitiés,
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Re: Tipulidae 2

Messagede YVES50 » 13 Oct 2024 17:31

Fantastiiiiique comme définition !
Cette fois on voit le 14° article des antennes de cette femelle de Tipula paludosa ! Confirmation donc de l'espèce.
Et c'est vraiment un article à part entière car il est séparé du 13° par un verticille de soies !!!
Je place ton cliché (même réduit, on voit encore bien) dans le sujet d'identification.
Cordialement,
Yves
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Re: Tipulidae 2

Messagede fdudu » 16 Oct 2024 08:57

Bonjour à tous, bonjour Yves,
Ravi que la définition te convienne :)
Amitiés,
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Re: Tipulidae 2

Messagede YVES50 » 16 Oct 2024 11:38

Ave Ô Franck ! :)

C'était très beau et bien défini.
J'ai appris un peu (beaucoup)avec cette première identification de tipulidé.
Les vues nécessaires sont donc :
- cliché dorsal de l'insecte entier
- vue sur l'aile et ses nervures
- vue de la tête et de la base des antennes et des palpes, un cliché frontal suffirait
- pour les mâles, vues de l’extrémité de l'abdomen de profil et de face
- enfin, antenne au complet en UHD pour voir la segmentation et la forme des verticilles, s'il y en a
Avec tout ça, on peut travailler (bon, c'est déjà beaucoup ! :mrgreen: )

Cordialement,
Yves
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Re: Tipulidae 2

Messagede fdudu » 27 Oct 2024 18:15

Bonjour à tous, bonjour Yves,
Content d'avoir participé modestement à une identification malgré mon inexpérience dans ce domaine.
Je note qu'une identification demande pas mal de travail de prises de vue en effet (sans compter le vrai travail d'identification par la suite de l'entomologiste qui me semble très très pointu ! )
Pour tous ces clichés(6 à 8 images finales zédifiées environ, en tenant compte des prises de vue nécessaires citées dans ton post), cela demanderait environ 2000 prises de vue (250x8) pour obtenir des images avec tous les plans bien nets une fois zédifiées.
Je pense que tout ceci serait peut-être plus rapide en filmant l'insecte sous toutes ses coutures avec une caméra UHD (4k - 3840 x 2160 pixels) afin d'obtenir une vidéo. (Je ne parle pas de zédification à partir d'une vidéo, comme expliqué ici :
https://www.microbehunter.com/microscop ... hp?t=18839 )
Quoique plus rapide, il est à noter que la résolution d'une vidéo, même en 4k, n'est pas aussi importante qu'une zédification "traditionnelle" en prenant prise de vue par prise de vue.
En plus de ce problème de résolution, j'ai peur que la profondeur de champ soit aussi problématique et que cette solution soit donc compliquée (sans parler des techniques pour maintenir l'insecte devant l'objectif afin de l'avoir sous toutes les positions nécessaires à l'identification).
J'avoue n'avoir aucune expérience dans le domaine de l'identification d'insectes, mais comme je le dis au début de mon post, je devine un travail énorme et très rigoureux !

Amicalement,
FRanck
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Re: Tipulidae 2

Messagede YVES50 » 27 Oct 2024 18:55

Bonsoir Franck,
Je me suis bien amusé (en quelque sorte) avec l'id. de ce "moustique"...
Je crois que tu peux abandonner l'idée de faire des vidéos pour identification. Cela compliquerait le travail du photographe et de l'entomologiste. :D
Cordialement,
Yves
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