Le Naturaliste

Bonjour @ tous,
serais-je capable de me tromper dans la détermination d'un pissenlit ?

Son pollen m'a donné du fil à retordre et un bon nombre de pdv.
Xavier, entre autres, nous avait proposé une superbe photo détaillée :

viewtopic.php?f=40&t=23734&p=131583&hilit=pissenlit+pollen#p131583

Je n'ai pas pu faire mieux, alors faute de qualité j'y mets la quantité.
Il y a du fond clair et différents éclairages obliques ou circulaires obliques.

Bonjour Philippe,
Bravo pour ta présentation du pollen de pissenlit ("s.l.") très réussie.
Pourrais-tu te tromper dans la détermination d'un pissenlit ? Pour le genre, non ! Mais pour l'espèce, oui ! Nous sommes fin juin et les taraxologues recommandent de statuer uniquement sur des spécimens au début du printemps lors de la 1ère floraison puis, souvent, il faut attendre la maturité des akènes.
Pour ma part, après avoir fortement insisté, j'ai levé le pied car c'est vraiment difficile dès qu'on veut approfondir.
La Sté botanique du Périgord pourrait t'être d'un grand secours pour les déterminations, quoique le Covid19 ait chassé le pissenlit du programme cette année et je ne sais si ce genre sera au programme 2022 !
J'avais vu aussi ce post de Vasselle sur le forum 2014 :
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=40&t=14872&p=80930&hilit=pissenlit#p80844
et cette présentation au MEB (on ne peut pas lutter !) :
http://www.savoirs.essonne.fr/sections/ressources/photos/photo/pollen-de-pissenlit/
Bonne suite
Cordialement

Merci Jean-François pour le compliment.
J'ai consulté tous les sujets traitant le pollen du pissenlit sur LN, dont celui de Vasselle qui avait l'art de faire de super photos....il y a d'ailleurs un sujet bien développé -dernières pages- débordant largement avec prises de bec !
Les photos au MEB... comme tu dis !
En bon mycologue que tu es et si tu es en Périgord, combien de kg de girolles ? Chez nous ça abonde.
Amitiés.
Ph.

Bonjour à tous, Philippe

Mettre en évidence les ornementations complexes du pissenlit n'est pas évident.
Je constate que tu a réussi parfaitement.
Je constate aussi que la coloration au vert de méthyl apporte de meilleurs résultats que la coloration rouge .
J'ai l'impression que les capteurs saturent le rouge, c'est ce que j'avais constaté avec ce pollen.

Bonjour Anfré,
juste un complément d'info : je crois bien -je précise : "je crois"*- n'avoir fait qu'une seule préparation temporaire de ce pollen donc un seul colorant.
Ce colorant est un fond de flacon de colorant alimentaire (britannique) contenant Brillant blue CFC et Carmoisine (E122), le reste étant eau, glycérine et acide benzoïque. Question : est-ce que les colorants auraient agi séparément, est ce plausible ?

Il faudra que je réessaye avec le même type de pollen plus tard et ce même colorant (là je me prépare un road-moto-tripBretagne-Basse-Normandie d'une semaine).

*peut ai-je fait une première préparation avec un colorant alimentaire contenant E122 et E124, j'aurais dû noter.

Philippe
je ne comprends pas bien : il y a bien 2 colorants utilisés : le rouge et le bleu non ?

Bon voyage ! Ne roule pas trop vite !!

Comme j'ai dit : j'ai un doute. il est possible que j'ai fait une première lame avec le rouge.
Merci pour les conseils et voeux, ces machins à 2 roues sont toujours surprenants.
Ph.

Bonjour @tous,
ce n'est pas parce que ça a 4 pattes 2 cornes et qq 600 kg que c'est une Salers, non !, ça peut être une Bazadaise !
Pareil pour ce qui ressemble, vite fait, à un pissenlit.
Donc de retour en Dordogne : ce n'est pas un pissenlit mais ça se rapprocherait plus d'un Leotodon autumnis. Honte à moi qui n'avais pas ouvert ma petite flore Bonnier. Après ça, si je me fie à ce qu'a dit Jean-François le nom de la chose est peut être à discuter encore.

Je ne vois évidemment aucun problème à ce qu'un "plantophile" renomme ce sujet.

Ce qui me taraudait c'était cette histoire de colorant. Je n'ai donc refait qu'une coloration au Brilliant blue FCF et n'apparait que la coloration bleue. Le doute s'était fait parce que la composition commerciale que je possède contient une part de E122 (Carmoisine donc rouge).

Sur les planches présentées le 29 juin les grains de pollen rouge l'étaient par un autre colorant alimentaire rouge donné pour tel et qui contient, aussi du E122 (carmoisine ou azorubine) et du E124 (rouge ponceau)

Quelques nouvelles photos de ce 20 juillet 21, c'est du fait "à l'arrache" ce qui explique la présence de "cire" qui est, de toute manière assez coriace (4 ou 5 passages à l'acétone, mais sans enlever le résidu) :

Bonjour Philippe,
Selon la photo du spécimen, ta plante ne semble pas être L. autumnalis (Scorzoneroides autumnalis) mais plus probablement Hypochaeris radicata. Très très fréquente en Dordogne, mais à confirmer car on trouve aussi très rarement, Hypochaeris glabra (pas de poils sous les feuilles)
Si ça peut t'aider pour le pollen ...
Bonne journée
Cordialement