Coronavirus: se fabriquer des masques ?

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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede Jean-marc » 04 Mar 2020 16:29

Dutilleul9 a écrit:Bonjour,
Sur qu'en cas de véritable épidémie c'est bien de prendre des précautions et même de fabriquer soi-même ses masques, mais dans le cas actuel, ce n'est pas pire qu'une grippe, et ce serait plutôt une stratégie pour empêcher les gilet jaunes de continuer leur mouvement. Le gouvernement n'hésite pas dans ce cas-là à mentir ...

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Sans être alarmiste, et à voir des complots partout, la grippe c'est 1/1000 de décès, surtout chez les personnes en fragilité, le Covid19, c'est plutôt 1-2%, la aussi chez les personnes fragiles, mais il y a aussi des cas sur des personnes pas très âgés.
Enfin, travaillant avec pas mal de pays étrangers limitrophes, je reçois de la part des industriels des courriers de mesures strictes sur la fourniture de produits et matériaux. les précautions ne sont pas exclusives à la France.
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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede Dutilleul9 » 04 Mar 2020 18:51

Attendons quelques jours pour avoir des chiffres sûrs.
Mais ça profite à certains.
Bonne soirée.

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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede BINO-BONI » 04 Mar 2020 21:14

Dutilleul9 a écrit:Bonjour,
Sur qu'en cas de véritable épidémie c'est bien de prendre des précautions et même de fabriquer soi-même ses masques, mais dans le cas actuel, ce n'est pas pire qu'une grippe, et ce serait plutôt une stratégie pour empêcher les gilet jaunes de continuer leur mouvement. Le gouvernement n'hésite pas dans ce cas-là à mentir ...


Ha! celle-là je n'y aurai jamais pensé! :roll:
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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede Dutilleul9 » 05 Mar 2020 09:34

Bonjour à tous,
Le gouvernement chinois qui n'est pas spécialement tendre avec sa population, s'est allarmé +++ et a investi en toute urgence.Comment expliquer l'attitude négligeante des gouvernements occidentaux. Qui détient les bonnes informations et qui a les bonnes réactions ? En France, le gouvernement semble attiré par la solution de laisser mourir 2% de la population, (les vieux, phase 3), pour préserver la croissance et le commerce.Etrangement, même les chinois n'ont pas choisi cette option.

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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede JMP76 » 05 Mar 2020 11:00

Bonjour,

Merci pour ces débats intéressants. J'aime bien l'histoire du four pour recycler les masques (en cas de nécessité grave) et le but/utilité de la valve.

Le virus est quand même 20 x plus mortel que celui de la grippe. Et quand on sait que la grippe fait environ 10 000 morts en France chaque année... On s'attendre à 200 000 morts ce qui n'est pas rien (surtout si les miens/amis sont dans le lot!)

On ne peut pas exclure un dérapage de la situation, et le mieux est d'être préparé au pire. Quitte à en rigoler après-coup.
On a soit disant la meilleure médecine du monde, mais on voit qu'il n'y a plus de médecins/infirmières/soignants. Que de nombreux hôpitaux ont été fermés. Ce n'est que du flux tendu. Plus d'argent dans les caisses Et je pense que le système peut exploser... La prudence dit dem...-toi toi même!

Ce qui est très triste dans cette affaire, c'est que le pays n'a plus d'argent dans les caisses (tellement il a été laxiste sur les dépenses). Il ne peut plus rien faire.

Bon, c'est l'heure de Mon café...

Cordialement
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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede Tempo » 06 Mar 2020 09:35

La facteur 20-30 est encore à déterminer.... Car on détermine ce taux par la surmortalité par rapport à un autre mois pour la grippe. Ici on indique la mortalité de gens qui ont été identifiés. Quand on appliquera la méthode de la grippe au coronavirus il pourrait y avoir un taux supérieur.

Quand les service seront encombrés, comme c'est acté avec la phase 3.... le taux de mortalité va fortement augmenter puisque 5 % est à minima le taux en réanimation donc il peut devenir le taux de mortalité.

Ensuite quand on fait une régression (cela s'affine lentement) nous seront à plusieurs centaines de milliers de cas d'ici 3 mois et donc plusieurs milliers/dizaines de milliers de morts d'ici 3 mois.

Si ce sont les anciens qui seront majoritaires, des personnes en bonne santé et d'âge moyens y passeront aussi. La technique pour ne rien faire est claire "une bonne grippe en général voire un simple rhume" ou "ce sont des gens âgés et déjà malades". Il est acté donc que 3 % de la population et plus sera sacrifiée pour que l'économie tourne (elle ne tournera pas vraiment car cela va s'affoler comme de prévisible)

Le deuxième discours est qu'il n'y aura pas de solution immédiate.... Effectivement si l'on considère que la "liberté individuelle" empêche toutes les méthodes prophylactiques alors c'est vrai. Comme celle qui fait qu'on ne peut rien pour le changement climatique ( mille fois plus important).

D'ailleurs il est dit qu'on ne peut pas attraper cette maladie sauf si on est à proximité immédiate. Alors pourquoi ne pas interdire à tous durant quelques semaines de parler en publique, les réunions, les proximités, de diluer les flux.... En quelques semaines on pourrait faire disparaître le problème. Il y a donc une contradiction entre ce qui est dit et ce qui est. Si cette maladie est contrôlable pourquoi on ne veut pas le contrôler ?

On veut mettre du gel pour les élections mais rien pour les écoles qui sont des incubateurs géants (à minima fermer le clapet sinon retour à la maison...)... Et où les enseignants tomberont comme des mouches car il y en a des cinquantenaires dans l'enseignement !

Bref non on ne fait rien ou presque et c'est un choix.... Celui de ceux qui préfèrent le court terme. Le retour de flamme sera probablement terrible.

Et si annoncer la réalité est une psychose je me demande où sont ceux qui nient le changement climatique et qui nient le problème de cette maladie et qui sont généralement dans le même sac !
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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede André » 06 Mar 2020 10:22

Bonjour à tous

Il y aura peut être quelques changements dans l'approche politique de cette épidémie vu qu'il y a à présent un député positif au corona en réa ...!!!

je note quand même qu'à ce jour il y a 3346 décès dans me monde dû au corona ....et 3200 morts sur les routes en France en 2019.
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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede Buteo » 08 Mar 2020 09:17

32000 morts sur les routes ... et ... : bien au delà (le chiffre officiellement annoncé par Catherine Hill étant 68 000) de 50 000 morts dûs au tabac !
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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede Tempo » 08 Mar 2020 09:43

Buteo a écrit:32000 morts sur les routes ... et ... : bien au delà (le chiffre officiellement annoncé par Catherine Hill étant 68 000) de 50 000 morts dûs au tabac !


- 3200 morts déjà et la plupart sont évitables avec les fous sur la route.... C'est un choix des fous donc.
- 50 000 morts dont 90 % sont des fumeurs. C'est un choix donc pour l'essentiel. Ensuite il y a de gros progrès actuellement. On est loin de mourir sans action.

Par contre attraper cette maladie donnera quelques centaines de milliers de morts (en France), très rapidement, si pas de saturation (à diluer sur des années donc jusqu'au vaccin.... hypothétique) et un million -pour la France- si saturation (comme cela arrive en Italie).

Ici c'est un choix politique court-termiste qui pense que l'économie sera meilleure avec 3 % tout de suite et puis c'est fini.

De toute façon si on veut comparer on sera 100 x à minima au dessus du nombre de morts sur la route... TOP hein ?

Mes derniers calculs sont simples : si on ne fait rien d'ici 2-3 jours le système de santé sera saturé dans 10 jours maximum et le taux de mortalité va bondir selon le taux de saturation.

Nous évoluons plus vite que l'Italie. D'ici 5 jours nous serons au niveau de l'Italie d'aujourd'hui. D'ici 10 jours nous la dépasserons sans une action au moins équivalente à la sienne.

Il ne reste donc que quelques jours avant le crash plus ou moins brutal selon ce qui sera fait dans les heures/jours à venir.

De toute façon les bourses vont s'effondrer.... et une crise sera là et probablement bien supérieure à 2007. On peut peut-être penser à changer de paradigme ?
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Re: Coronavirus: se fabriquer des masques ?

Messagede Daniel » 10 Mar 2020 12:12

Je pense qu'il est très difficile de faire des prévisions dans ces domaines de la santé et encore plus de l'économie car Il y a trop de variables objectives et subjectives. (sans compter les données pas toujours accessibles en temps réel)
Les responsables de santé français se sont trompés à ce jeu il y n'y a pas si longtemps lors d'une précédante épidémie...
Ceci dit, dans nos sociétés très protectrices, il est imposé effectivement de prévoir dans la mesure du possible et d'essayer d'éviter le pire avant d'y être.

Les mesures de traçage et de confinement avec la mise au point la plus rapide possible d'un vaccin, vont dans ce sens de réduction de la mortalité finale. (mème s'il est difficile de connaitre la meilleure efficacité à priori)

En optimiste, foncièrement opposé à ton catastrophisme, j'espère que les économistes -dont les prophéties sont malheureusement parfois autoréalisatrices du fait de leurs comportements- comprendront cette politique et accepteront la baisse de croissance inéluctable tout en évitant une crise majeure par des mesures appropriées.

Par contre, je te suis sur l'idée que ces péripéties économiques peuvent être l'occasion de revoir une partie du fonctionnement de l'économie mondiale en insistant sur l'utilité de circuits plus courts, de plus d'indépendance des productions au niveau local et européen (surtout), et toujours au niveau européen, d'encore plus de politiques communes (mais aussi au niveau mondial de plus de coordination entre les blocs via des organismes supranationaux comme l'OMS) .
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