CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Tout ce qui concerne les manipulations et traitement d'images (numériques et pourquoi pas argentiques !)
Règles du forum
Tout ce qui concerne les manipulations et traitement d'images (numériques et pourquoi pas argentiques !)

CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede Maraussan » 11 Avr 2010 21:53

Rappel :
- Helicon Focus et Zerene Stacker sont 2 logiciels commerciaux (Shareware)
- CombineZP est un logiciel gratuit (Freeware)
- les anciennes versions de CombineZM ou CombineZ5 ne seront pas testées.

L'objet de ce test consistait à départager les versions récentes de ces logiciels de stacking.
La pile à stacker de 10 images utilisée est celle d'une montre gousset, réalisées par Jean BENOIT, avec plusieurs perspectives, des reflets et beaucoup de détails... Format numérique des images : 3872 x 2592 Pixels, 24 Bits/Pixel.

Conclusions:
- Hélicon Focus (version complète 5.011 de Mars 2010, essai gratuit 30 jours) est le plus simple à prendre en main, l'ergonomie est exemplaire, la stabilité totale.
Les résultats sont excellents.

- Zerene Stacker (version complète 1.02 de 2010, essai gratuit 30 jours) offre plus de paramètres, peut-être utiles dans des situations de stacking non testées. Plus exigeant en travail mémoire, le logiciel impose au préalable un test de configuration/performance de l'ordinateur.
Les résultats sont excellents.

- CombineZP dernière mouture (Février 2010) est un peu moins fignolé quant à son ergonomie. Alan Hadley semble (pour l'instant) se focaliser d'avantage sur la programmation des macros. La stabilité est moins assurée (éviter de sélectionner la touche "Cancel" durant certaines opérations...), la mémoire de l'ordinateur est intensivement utilisée (un "vieux" monoprocesseur AMD 1.60 GHz, sous XP SP3, 1Go de mémoire).

Dans un premier temps, erreur, seules les macros de stacking étaient testées (Do Stack, Pyramid Do Stack, etc ...), les résultats apparaissaient systématiquement souillés d'images fantômes et autres défauts.
La sélection de la macro
Align and Balance Used Frames (Quick / RAPIDE) et plus encore
Align and Balance Used Frames (Thorough / MINUTIEUX)
avant de programmer une des macros de stacking est indispensable ...
L’ordre de la pile (croissant, décroissant, ou alterné) par-contre est devenu sans effet sur la version 2010.
Le temps de traitement devient dès lors conséquent, mais c'est gratuit ... une configuration impaire 3 Giga de mémoire semble utile pour conserver l'option XP multi-tâches.

L’image résultante est alors absolument parfaite, impossible de départager CombineZP 2010, Helicon Focus et Zerene Stacker.
Plus aucune trace d'artefacts présents dans les anciennes versions de CombineZ (les images étant toutes analysées sous leur taille d'origine, à fort ou très fort grossissement, rien à voir avec une image 800x600 pixels).
D'autres pratiquants ayant bien plus d'expérience que moi pourront peut-être infirmer cette première prise en main ?
Note: TOUS les logiciels constituent en sortie une image au format de celle d'entrée : 8, 16 ou 24 Bits/Pixel...

CombineZP (Align Thorough and Do Stack).jpg
Exif et Meta MicroCartouche CombineZP (Align Thorough and Do Stack).jpg (228.58 Kio) Vu 12805 fois
Dernière édition par Maraussan le 30 Avr 2010 19:34, édité 7 fois.
Avatar de l’utilisateur
Maraussan
membre
membre
 
Messages: 4332
Inscription: 21 Jan 2008 18:35
Prénom: Alain2

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede Alopias » 11 Avr 2010 22:42

Bonsoir tout le monde,

Un autre comparatif entre Helicon, Combine ZP et (accessoirement) Zerene Stacker
:arrow: http://photocamel.com/forum/macro-close ... focus.html

Les avis sont pour le moins très partagés. :shock:

Je viens de découvrir qu'il existe un quatrième logiciel de déconvolution: Registax (gratuit). :P
Il paraît que c'est spécifiquement dédié à l'astronomie... :o :evil: :grat: :?
Quelqu'un a testé ? :?: :geek:

Bonne soirée.
Stemi 2000 C, Stemi SV8 (trino), Canon EOS 450D + 50mm macro
Alopias
membre
membre
 
Messages: 150
Inscription: 19 Nov 2009 16:41
Localisation: EVRY (Essonne)
Prénom: Gaël

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede Maraussan » 12 Avr 2010 10:31

Gaël:
Les avis sont pour le moins très partagés.


Oui, en effet, et c'est justement pour m'affranchir de ce type de commentaires que j'ai effectué mes propres tests...
Prenons un exemple: un des membres de ce noble forum (photocamel.com, pas Le Naturaliste) émet un avis définitif défavorable concernant CombineZP sous prétexte que ce logiciel reconstruit une image couleur en sortie en seulement 8 Bits/Pixel, ce qui en effet serait navrant.

CombineZP construit tout simplement en sortie dans un format identique à celui d'entrée. Si on lui donne du 8 ou du 16 en entrée, on à droit à du 8 ou du 16 en sortie, et mes images stackées étant d'origine en 24, j'ai eu droit à du 24 Bits/Pixel en sortie !

D'autre-part, on trouve des avis sur CombineZP 2010 alors que le testeur reste encore sur des essais datant de 2009, ou bien CombineZM ou Z5...
Là, c'est n'importe quoi...

Moralité: ne pas prendre pour vérité tout ce qui traine sous le web...
Dernière édition par Maraussan le 12 Avr 2010 17:40, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Maraussan
membre
membre
 
Messages: 4332
Inscription: 21 Jan 2008 18:35
Prénom: Alain2

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede DanielCrabbé » 12 Avr 2010 16:56

Bonjour Alain,

Un grand merci pour ce test où effectivement tout le monde est ensemble sur la ligne de départ et dans la même course ;)

Cordialement.

Daniel
Daniel Crabbé
Olympus BH2 fond noir, contraste de phase et contraste interférentiel - 4X, 10X, 20X et 100X D Plan - 10x, 20X, 40X et 100X S Plan - 2x S Plan FL - 40X, 100X S Plan Apo - 10X, 20X, 40X et 100X Phase positif A Pl - 40X Phase négatif A NH
Clone Paralux L3000 Trino Obj 4-10-20-40-100 planachromatiques infinis
Clone Paralux XLT 745 Trino
Avatar de l’utilisateur
DanielCrabbé
membre
membre
 
Messages: 1420
Inscription: 08 Fév 2008 22:37
Localisation: Belgique
Prénom: Daniel

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede pierre4fun » 12 Avr 2010 21:36

Bonjour à Tous,

De mon point de vue, cela dépend du sujet photographié.

Utilisant combine ZM puis maintenant ZP je trouve les résultats obtenus satisfaisants.
Pourtant, il m'a fallu faire un passage par Hélicon Focus pour résoudre une série de 60 photos à fort grossissement / faible contraste
qui me donnait un résultat aberrant batisé "mush stacking" sur un autre forum et ce malgré un paramétrage affiné.
Zerene stacker a pu généré la série, mais ne permet pas de paramétrage en Pmax.
Dans mon cas, seul Hélicon Focus, qui de plus m'a agréablement surpris par sa facilité d'utilisation, m'a permis d'obtenir le résultat escompté.

Rien de tel que la pratique par soi-même.
Combine ZP est gratuit et les autres offrent une période d'essai qui me semble être intéressante donc ....
Amicalement, Pierre
pierre4fun
membre
membre
 
Messages: 711
Inscription: 28 Oct 2009 20:18
Prénom: Pierre
Skype: pierre4fun

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede Maraussan » 13 Avr 2010 07:22

Pierre:
Pourtant, il m'a fallu faire un passage par Hélicon Focus pour résoudre une série de 60 photos à fort grossissement / faible contraste
qui me donnait un résultat aberrant batisé "mush stacking" sur un autre forum et ce malgré un paramétrage affiné.


Bonjour Pierre,
pour notre instruction, pourrais-tu nous montrer la (ou une) photo qui génère du "mush stacking" ?
Histoire de ne pas se mettre dans cette situation en microscopie ...
Merci
Avatar de l’utilisateur
Maraussan
membre
membre
 
Messages: 4332
Inscription: 21 Jan 2008 18:35
Prénom: Alain2

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede pierre4fun » 14 Avr 2010 06:41

Bonjour Alain,

Voici le sujet:
Une cavansite, champ= 5mm
Fichiers joints
Cavansite fov5mm.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Cavansite fov5mm.jpg (37.03 Kio) Vu 12459 fois
Amicalement, Pierre
pierre4fun
membre
membre
 
Messages: 711
Inscription: 28 Oct 2009 20:18
Prénom: Pierre
Skype: pierre4fun

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede Daniel » 14 Avr 2010 08:08

Bonjour,
il me semble que ces logiciels ont leurs limites.
Ils fonctionnent bien sur des sujets au relief régulier.
sur des sujets avec de nombreuses discontinuités de relief, ils risquent de donner de la bouillie (mush)...

C'est encore plus fréquent en diascopie qu'en épiscopie ou une seule surface nette est à restituer.
Malgré tout, je suis souvent émerveillé par ce qu'ils permettent d'obtenir.
Peut être qu'en montrant leurs échecs et en échangeant des recettes, il sera possible d'améliorer les résultats.

Cordialement
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
Avatar de l’utilisateur
Daniel
membre
membre
 
Messages: 5794
Inscription: 27 Sep 2007 10:33
Localisation: Privas (Ardèche, France)
Prénom: Daniel

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede Gérard Weiss » 14 Avr 2010 11:18

Bonjour,

Daniel :
Peut être qu'en montrant leurs échecs et en échangeant des recettes, il sera possible d'améliorer les résultats.


Bon j'essaie d'amorcer la pompe.

En voulant faire l'empilage des photos d'une petite fleur à pétales blanc avec Combine ZM, j'avais remarqué que certains détails peu contrastés disparaissaient alors qu'ils étaient visibles sur au moins une des photos de la pile. Je pense que dans une première étape, le logiciel sélectionne sur chaque image de la pile les zones correspondant à un gradient de niveau lumineux supérieur à un seuil et il les superpose ensuite pour ne former qu'une seule image dans laquelle on trouvera donc les contours de l'objet. (C'est dans une seconde étape qu'il remplira les zones restantes avec les couleurs qu'il trouvera dans la pile. Cette bouillie dont on parle provient certainement de zones hétérogènes dans lesquelles le logiciel n'a cependant pas identifié de contours.)

On comprend donc que la définition de ce seuil est importante : on perd des détails s'il est trop fort et on risque de créer des artefacts s'il est trop faible.

Peut-être faut-il débruiter et renforcer le contraste des photos avant de procéder à l'empilage :idea: Ça ne devrait pas représenter un gros travail car j'ai vu que des logiciels comme NeatImage (débruitage) et Gimp (retouche photo) permettent de faire du traitement d'images par lot (batch).

A votre avis :?: :?:
Bien amicalement,
Gérard
-----------------------
Microscope Leitz Dialux + tête trinoculaire Orthoplan + contraste de phase + équipements "made home"
Bino Wild M3Z et Reichert-Young AO 570
APN Canon Powershot A590 sur le microscope et la bino + adaptations maison (toujours en cours d'amélioration !)
+ Canon Powershot A650 cloné avec CHDK autrement.
Logiciels : Gimp, Rawtherapee, UFraw, Picolay, XnView
Avatar de l’utilisateur
Gérard Weiss
membre
membre
 
Messages: 1211
Inscription: 27 Sep 2007 22:02
Localisation: Mennecy (Essonne)

Re: CombineZP, Helicon Focus et Zerene Stacker en Avril 2010

Messagede Maraussan » 14 Avr 2010 11:22

Merci Pierre pour cet exemple concret.
Je comprends que c'est là une situation fréquente en cristallographie.
Par-contre, ce type de situation est exceptionnel en microscopie, excepté les vues plongeantes au sein d'un squelette de radiolaire.

Pour ton image, je pense que CombineZ est dérouté du fait de l'insuffisance de repères significatifs, peut-être un éclairage beaucoup plus contrastant lui permettrait de mieux travailler (?).
Qu'HeliconFocus ait pu stacker ces prises de vue démontre bien la grande qualité de ce logiciel.
Avatar de l’utilisateur
Maraussan
membre
membre
 
Messages: 4332
Inscription: 21 Jan 2008 18:35
Prénom: Alain2

Suivante

Retourner vers Traitement des images

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités