nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Tout ce qui concerne les manipulations et traitement d'images (numériques et pourquoi pas argentiques !)
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nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede Daniel » 02 Déc 2009 20:42

A l'occasion d'une rencontre de photographes stéréoscopistes du sud de la France, j'ai appris l'existance d'un écran 3D à un prix accessible.
Il s'agit du modèle Zalman 3D de 22 pouces.
http://www.generation-3d.com/articles-Z ... r280-3.htm
Le principe utilisant des lunettes polarisées circulairement en est bien expliqué sur ce site en bas de la première page de l'article:
http://www.generation-3d.com/articles-Z ... r280-1.htm

Je l'ai trouvé dans une boutique de jeux pour PC sur internet pour un peu plus de 200 euros.
Ce modèle a été lancé en 2008 à plus de 3 fois ce prix. Il était destiné aux jeux.
Ai je bénéficié d'une fin de série avant un nouveau modèle? ou la stéréoscopie ne tente t elle pas vraiment les joueurs? (j'ai déja acheté pour la stéréoscopie quelques lunettes LCD à alternance temporelle de marque Elsa; C'était à prix bradés après une tentative visant déja les joueurs sur PC)
D'ailleurs, au téléphone, le vendeur du magasin de jeux n'imaginait pas l'usage hors des jeux et il mettait en garde de la nécecessité d'une carte graphique puissante nvidia. C'est vrai pour les jeux pas pour des images ou des diaporamas stéréos d'après les membres du SCF.

C'est un bon écran de définition 1680x1050 que j'ai raccordé sans difficulté à mon portable. Grace à un texte sur le site du stéréo club français
(http://www.stereo-club.fr/documents/Net ... ZALMAN.pdf), j'ai pu le configurer en plus de celui du portable en un grand écran virtuel pour y avoir l'affichage des images stéréo tout en travaillant sur celui de l'ordinateur par exemple avec le logiciel de montage "stéréo photomaker".

J'ai fait quelques images avec mon stéréomicroscope en sortie gauche et droite. Le montage a été aisé. Pas de problème, le relief est bien au rendez vous.
L'image est un peu moins agréable dans mon souvenir que celle avec les lunettes elsa. Mais ces dernières nécessitent une liaison fil ou IR avec le moniteur qui doit être aussi très rapide en rafraichissement (100Hz; j'utilisais donc un moniteur à tube cathodique).
avec ce moniteur, il suffit de lunettes à polarisation circulaire plus lègères que les LCD.
Je regrette surtout que le lignage des images G/D apparait légèrement si on regarde l'écran de près mais il est atténué si on se place à 1 m de l'écran.
Bien sur un écran autostéréoscopique (ne nécessitant pas de lunettes) serait préférable, mais ils sont encore chers pour une bonne qualité.
usage_écran_zalman.jpg
Exif et Meta MicroCartouche usage_écran_zalman.jpg (103.98 Kio) Vu 5162 fois

Voila qui pourra relancer mon activité macro et micro stéréo. (déja ancienne, voir l'article de 2003 qui suivait le congrès de Besançon du SCF:
http://www.microscopies.com/DOSSIERS/Ma ... opie-1.htm
et les images correspondantes
http://www.microscopies.com/DOSSIERS/Ma ... alster.htm)

Des couples macro sont faciles à faire au stéréomicroscope entre 5 et 10x de grandissement. Au dela de 20x, il faut passer au microscope et faire des images en 2 temps.
Cela ne fait que doubler le nombre de clichés pour représenter un petit sujet alors que la technique du stacking en nécessite déja un certain nombre!!!
Mais pour moi qui était bloqué en stéréo argentique par la faible profondeur de champ en microscopie, les logiciels de z-fication permettent actuellement de dépasser cet écueil et d'espèrer obtenir des couples stéréo à grande profondeur de champ.
Je serais curieux de voir des réalisations actuelles dans ce domaine.
Je connais déja les remarquables images de John Hart:
http://www.crystalcanyons.net/Pages/3D/microscope.shtm

En argentique, plusieurs minéralogistes réalisaient des images stéréoscopiques de leurs échantillons (je pense à Robert Vernet en particulier).
Est ce que les amateurs du forum pourraient m'indiquer des adresses de sites actuels d'images stéréo?
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede shrek » 03 Déc 2009 13:47

Que t'es bô avec tes nunettes :D
Si tu es vraiment interessé ,je peux te transmettre les coordonées de R Vernet ;c'est une personne qui commence a être agée et malvoyante ,mais toujours avide de rendre service

jp
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede Daniel » 03 Déc 2009 14:46

Merci Jean Pierre,
je retiens la proposition mais si Robert Vernet est toujours membre du stéréo club, je pourrais avoir ses coordonnées via l'annuaire des membres. J'hésite à le déranger s'il est agé...
J'ai entendu dire que la moyenne d'age du stéréo club est de 63 ans... Les membres photographes du stéréo club ont en général une culture scientifique et technique et je pense qu'ils se sont souvent mis au numérique.
Parfois, c'est par manque de moyens qu'ils sont restés dans leurs systèmes spécialisés et donc couteux dont ils ne voyaient pas la nécessité du changement. Il n'y a pas encore vraiment d'appareil stéréo numérique répandu mème si Fuji vient d'en sortir un.

J'ai l'impression que des choses bougent en image 3D actuellement et je cherche des amateurs d'image en relief pratiquant en numérique pour connaitre leurs avis. Signalez moi svp lorsque vous voyez des sites avec de l'image macro/micro 3D

C'est vrai que les lunettes restent un handicap pour l'image en relief. Fuji vient de sortir un écran 3D ne nécessitant pas de lunettes mais il est petit alors que les écrans professionnels sont encore très couteux...
Les progrès de l'image de synthèse permettent de faire des films 3D plus facilement et l'industrie cinématographique semble vouloir occuper ce crèneau...
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede shrek » 03 Déc 2009 15:20

Je sais que Robert s'est mis au numérique ,et il aime bien donner des conseils pour la photo ;c'est lui qui nous a initié à la photo stéréo au club de Blagnac (31);

jp
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede Daniel » 03 Déc 2009 17:39

Tu as eu de la chance de voir ses images en projection.
Il en exposera une partie à Sainte MArie aux mines l'an prochain semble t il mais pas en stéréo!?
http://www.minerapole.com/f_/b_ofm12.html
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede Jojm » 03 Déc 2009 21:30

Bonsoir Daniel,
Merci pour l'information concernant ce matériel, je n'ai fait que quelques essais de prise de vue stéréoscopiques mais dans le cas des minéraux, c'est vraiment un plus indéniable.
A la dernière assemblée générale de l'Association Française de Microminéralogie qui se situait pas très loin de chez toi à Guilherand Grange, nous avons eu le droit à une première projection stéréoscopique en numérique fruit du travail d'un groupe de passionnés du club local de géologie.
La projection est assez difficile à bien maitriser car 2 micro-ordinateurs et 2 vidéo-projecteurs sont utilisés.
En ce qui concerne la prise de vue, c'est le joli petit bricolage dont je joint une photo à ce message qui a été utilisé.
Si tu le souhaites, je pourrai te communiquer les coordonnées de quelques personnes concernées en MP.

Sinon, dans les galeries de photographies de plusieurs membres du site mindat.org tu trouveras des vues stéréoscopiques.
Pour ma part, je te conseillerai celles de Tony Peterson, un excellent photographe.
http://www.mindat.org/user-4263.html#2_0_0_0_0_0_stereo
(La vue en stéréo est une des images jointes à l'image principale)

D'autre part les logiciels comme CombineZP et Zerene Stacker intègrent maintenant des menus de fabrications de paires d'images à partir d'une seule pile de prises de vue.
Pour Zerene Stacker : http://zerenesystems.com/stacker/docs/S ... Stereo.php
A ma connaissance, Tony Peterson génère ses images stéréo avec CombineZP.
Fichiers joints
IMG_0255_600px.jpg
Exif et Meta MicroCartouche IMG_0255_600px.jpg (229.97 Kio) Vu 5032 fois
Amicalement,
Jean-Marc.

Stéréoscope:
MEIJI EMZ5 (Zoom 0,7x à 4,5x)
Prise de vue:
Montage afocal (APN Canon S70+oculaire MEIJI SW x10) ou Canon EOS 50D
Banc Macro:
soufflet Minolta IV; Objectifs: Canon (RMS) 35mm et 20mm; Minolta MD 50mm et 100mm macro, EL Nikkor 50mm f/2.8, Nikon U10 et U20, Nikon M Plan 20/0.40 ELWD.
Logiciels:
ACDSee, The Gimp, CombineZM, Neat Image

Galerie photographique de micro-minéraux sur mindat.org
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede Gérard Weiss » 04 Déc 2009 18:06

Bonsoir à tous, Daniel,

Merci Daniel pour ton info. Mais un écran Zalman 3D de 22 pouces est encore à 300 euros sur Amazone !

Pour ceux qui ne voudraient pas casser leur tirelire, il existe aussi pour quelques euros une solution alternative, moins performante certes, mais déjà efficace et permettant de visionner des photos 3D en couleur sur un écran d'ordinateur classique. Il s'agit d'une petite visionneuse pliantes en carton avec deux loupes-prismes permettant de faire un strabisme divergeant sur deux photos placées cote à cote et de les superposer dans sa tête :o . On peut se la procurer sur eBay :

http://cgi.ebay.fr/Inexpensive-folding- ... 3357f37543

091204_LoreoPixi-0.jpg
Visionneuse 3D Loreo à prismes
Exif et Meta MicroCartouche 091204_LoreoPixi-0.jpg (58.34 Kio) Vu 4990 fois

091204_LoreoPixi-2.jpg
Exif et Meta MicroCartouche 091204_LoreoPixi-2.jpg (24.93 Kio) Vu 4993 fois

et aussi au Club français de stéréoscopie :

http://www.stereo-club.fr/lorgnon.php

Je m'en étais déjà procuré une par la passé. Ca marche très bien. Il faut se placer à une distance bien précise pour obtenir la superposition des images. Par exemple, avec deux photos cote à cote occupant toute la largeur d'un écran de 19", il faut se reculer à une distance de 50cm environ. Il y a évidemment un peu d'aberration chromatique, mais elle ne se voit pas trop sur les photos en couleurs. (Attention, il existe aussi un modèle plus petit, mais il ne permet de visionner que de très petites photos.)

Il ne reste plus qu'à réaliser des stéréo-microphotographies (ouf :mrgreen: !) et à les publier sur le forum. Mais pour cela, l'utilisation d'une platine basculante sur la bino ou le microscope me parait une solution quasiment incontournable. Toutes les suggestions seront bonnes à prendre. Bricoleurs de tous les pays unissons nous ! :chap:
Bien amicalement,
Gérard
-----------------------
Microscope Leitz Dialux + tête trinoculaire Orthoplan + contraste de phase + équipements "made home"
Bino Wild M3Z et Reichert-Young AO 570
APN Canon Powershot A590 sur le microscope et la bino + adaptations maison (toujours en cours d'amélioration !)
+ Canon Powershot A650 cloné avec CHDK autrement.
Logiciels : Gimp, Rawtherapee, UFraw, Picolay, XnView
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede shrek » 04 Déc 2009 18:52

Si tu voyais la platine basculante de Robert ...toute en bois ! un vrai écolo ;et ça fonctionne trés bien ;
Pour ce qui est du diaporama à Ste Marie ,il y a des trés grandes chances que ce soit de la stéréo ;

jp
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede Daniel » 04 Déc 2009 19:14

Bonjour à tous,
Jean MArc,
Merci pour ce lien avec Ces 2 belles images de fluorine incolore par T.Peterson.
Je vais te contacter par MP pour pouvoir rencontrer des membres du club de Valence.
J'ai déja vu sur le site de J.Hart cette possibilité de recalcul d'une image stéréo à partir d'une pile.
Mais il semble à son avis, que le résultat soit moins probant que celui obtenu avec 2 angles de vue au départ.

Gérard,
j'ai acheté au congrès SCF de Besançon un accessoire similaire au Loréo. Il s'agir du pokescope. Il me permet de voir des images stéréo sur écran. C'est utile surtout sur internet. (Les afficheurs sur internet proposent souvent le choix entre vision parallèle, croisée ou en anaglyphes, des couples stéréo.)
Comme les anaglyphes me semblent parfois perturber les couleurs, je préfère ce système en vision parallèle.
Il est peu couteux mais il donne des images petites (on ne peut utiliser qu'un demi écran).
Le moniteur Zalman est toujours à 221 € + port chez magic PC http://www.magicpc.fr/zalman-ecran-lcd- ... d1d376ebf1
C'est une somme, mais cela donne un confort à l'observation stéréo bien supérieur à celui en vision croisée ou parallèle.

Pour aller au dela, il faut la projection polarisée avec 2 vidéoprojecteurs...
Cet écran est aussi très agréable avec sa définition de 1680x1050 rien que sur internet ou je redécouvre certaines pages...
Des amis photographes ont investi depuis longtemps bien plus dans un écran 1600x1200 pour du confort en vision plate.

Pour la prise de vue, la platine basculante sur bino est aisée à mettre en oeuvre (elle est par contre presque impossible sur un microscope). Mais tu va t'attirer les foudres des ayatolas de la stéréoscopie qui ne supportent pas les défauts associés à la convergence. (de mon coté, je pense qu'un peu de convergence maitrisée est acceptable; surtout en macro ou il y a peu d'arrières plans)
Il vaudra mieux sur un banc macro (ou une bino) ou sur un microscope épiscopique faire une translation du sujet avec une base très faible. Comme en Z-ification, il vaut mieux que la lumière suive le sujet et non l'appareil photo.

Je veux bien vous envoyer un petit échantillon mais pour bien faire il faudrait que Christian ouvre une rubrique avec une
possibilité d'images plus larges que 800x600 (je peux faire dans un premier temps des images verticales en double 400x600).

Cordialement
Daniel Nardin
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Re: nouvelle façon de présenter des images3D: moniteur Zalman22p

Messagede Daniel » 06 Déc 2009 17:41

Bonjour,
comme annoncé, une image stéréo parmi mes essais de ce dimanche: des akènes de Taraxacum qui doivent déborder de l'écran!
Taraxacum400.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Taraxacum400.JPG (44.34 Kio) Vu 4918 fois
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