Zédification avec des cadres de vidéo.

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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede Pascal03 » 31 Jan 2019 18:20

BINO-BONI a écrit:Je trouve les exemples de JMP76 très réussis mais que donnent un agrandissement ou un tirage en A3 ??


Ben justement :
Bernard-J a écrit:Mon approche: faire le plus simple possible, le but étant d'obtenir une documentation et non de tirer des posters 50x70 cm


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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede JMP76 » 31 Jan 2019 18:30

Bonjour,

Je te comprend,mais comme Dit Pascal 03,c'était une question un peu interessée,dans la mesure où je fais de la microminéralogie et que le Raman nous serait très utile,mais inaccessible
J'ai évidemment bien vu l'utilité du Raman pour les cristaux... et ce sujet n'est pas pour l'instant dans ma ligne de mire. Et m'intéresser aux cristaux me lancerait aussitôt dans les organisations atomiques, face centrée, symétries, dichroïsme, etc Passionnant mais je n'ai qu'une vie! (et encore elle n'est pas à 100%)
Si certains sont intéressés, on peut défricher le Raman, je peux vous guider (autour d'un BHS, épi-scopie?, et techniques UV) Il faudra adapter un laser vert, et filtrer ce vert dans les oculaires/caméra. (donc filtres dichroïques, notches, etc compter 15-30€ par filtre, laser 50 € ?

D'habitude, on fait cela au labo, non ? Je souhaiterais avoir quelques explications...
Ma formation m'a fait étudier tous ces domaines (et j'étais très bon dans ces domaines) mais la vie m'a entrainé sur d'autres chemins (tout aussi passionnants) J'ai toujours eu du regret de ne pas avoir fait de la recherche en Physique. La retraite me permet de jouer dans ces domaines. Donc je fais cela sur un coin de table bordélique. Le tout est de progresser en se constituant petit à petit les briques de base.
La microscopie m'a fait donc maniper avec les UV (fluorescence) en EPI, ou DIA. L'IR est en cours (avec une optique IR, défiltrage). Il est donc évident de devoir contrôler tout cela (donc spectromètre UV, visible, IR, filtres dichroïques) C'est ce qui m'a fait aborder le Raman. (évidemment j'avais oublié la théorie, qu'il m'a fallu réviser... mais ce n'est pas dur)

Vidéo: compression des images vidéos
Il ne faut pas compresser, ou le moins possible. Il faut donc utiliser le mode le moins compressif. Genre 50 Mbps ou 100 Mbps. Carte SD de qualité.
Le logiciel que j'ai écrit prend en entrée un fichier .avi et sort un résultat publié automatiquement (pages citées dans mon précédent message) publication comportant les infos 'titre, objectif utilisé, type d'éclairage, etc'.

Le but de ces manips était de faire des vidéos à mains levées (en voyages lointains), pour obtenir automatiquement du stacking.
Je prends donc la lumière comme elle vient!

Le format vidéo Canon est .mov

L'analyse du problème date de 5 ans et j'oublie rapidement ce que je fais... Mais en principe on ne doit surtout pas faire de transcodage. On utilise AviSynth qui est capable de lire tous les formats, c'est visualisé dans VirtualDub, on sélectionne la zone intéressante et on crée automatiquement des bmp pour le traitement (à vérifier)
Il y a 5 ans, c'est loin. et je ne sais pas si ce process est compatible avec la 4K. (j'ai acheté une caméra 4K, mais qui s'avère être une fausse 4K. Donc pas motivé pour aller plus loin actuellement)
L'utilisation d'une sj8000 prépare le futur...

Qualité des photos

Il est évident que cette technique n'est utilisable que pour une définition de 2MPx. C'est faible pour certains, mais personnellement c'est le 'sujet' qui m'intéresse le plus, et la facilité d'utilisation n'importe où. C'est donc MON choix. (en photo standard je préfère un portrait mal léché mais qui raconte une histoire ou qui surprend)
Avec de la vidéo 4K on peut espérer 8 Mpx de définition. Traiter 1500 images n'est pas un problème, ce sont les CPUs qui bossent. Avec 1500 photos, on peut améliorer la qualité en moyennant les images (ce que je fais)

Cordialement
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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede Bernard-J » 31 Jan 2019 18:55

:D merci à tous pour vos commentaires instructifs.
Je vais essayer d'autres pistes, comme la prise de vues en rafale...
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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede Bernard-J » 01 Fév 2019 21:26

Bonsoir,
Et voici, la piste rafale.
Grâce à vous, je pense avoir fait un grand pas ! 8-)
En effet, la piste rafale me semble bien meilleure que les vidéo frames.
Installation idem que précédemment. Je règle mon EOS 50d sur rafale-haute vitesse - il réussit à prendre env. 6 frames /sec.
Capture en RAW - fichiers .CR2.
Avec une main, je maintiens le bouton poussoir de la souris (commande par liveview PC) et avec l'autre main, je manipule la vis macrométrique du microscope - quelques sec avec un mouvement lent.
J'ai obtenu avec cet exemple 25 fichiers .CR2 de 4752x3168px.

Le clou !! - la dernière version de picolay avale ces .CR2 sans rechigner :D et s'agite moins d'une minute.

Résultat:
Metatrichia_vesparium-rafCR2px.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Metatrichia_vesparium-rafCR2px.jpg (128.04 Kio) Vu 674 fois

Pour comparaison- la photo obtenue par les cadres vidéo:
Metatrichia_vesparium-vid.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Metatrichia_vesparium-vid.jpg (131.06 Kio) Vu 674 fois

Bon, cet essai était fait hyper-rapidement sans grande précaution (probablement autres réglages ISO, diaphragme..) et je ne sais pas si la première photo est vraiment meilleure que la seconde. Mais, j'ai ainsi une utilisation meilleure des capacités de l'appareil photo et surtout, je gagne du temps. Plus besoin d'extraire les frames. Et le PC moulinait plus longtemps en s'occupant de 300 frames de 1920 px qu'avec 25 frames de 5752 px.

Qu'en pensez-vous ?
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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede BINO-BONI » 01 Fév 2019 21:45

Je pense que le résultat est "à priori" très convainquant sous réserve d'affiner le contrôle de la photo finale.

Il faudrait une pointure comme Frédéric (Fredlab) pour comparer les deux méthodes et nous donner son point de vue éclairé.
Personnellement je manque de temps pour me lancer sur le sujet car je fais plusieurs choses à la fois tout en intervenant sur le forum.

Autre point positif, l'automatisme d'un montage qui utiliserait le mode rafale me parait beaucoup plus simple: même pas besoin d'un moteur pas à pas pour commander le déplacement du sujet (ici plus simple que le déplacement de l'ensemble APN+ OBJECTIF.
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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede archange34 » 01 Fév 2019 22:20

Bonjour
C'est intéressant, à vrai dire nous faisons çà en planétaire en astrophoto, en prenant une vidéo puis en empilant les images.
Je croyais qu'une technique comme celle ci était pratiqué souvent en micro, j'avais pensé faire comme cela avec un microscope en faisant la mise au point et en filmant.
Pourquoi n'est ce pas plus souvent employé ? Avec une caméra couleur grand format on peut filmer à des vitesses de plus de 100 images secondes. Il faut le SSD qui va avec mais à mon sens cela doit fonctionner.
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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede Maraussan » 01 Fév 2019 22:59

Pourquoi n'est ce pas plus souvent employé ? Avec une caméra couleur grand format on peut filmer à des vitesses de plus de 100 images secondes. Il faut le SSD qui va avec mais à mon sens cela doit fonctionner.

En professionnel, oui c'est très employé, on monte jusqu'à 1000 images seconde en direct sur port PCI.
C'est du matériel bien à part...
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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede BINO-BONI » 01 Fév 2019 23:09

archange34 a écrit:Bonjour
C'est intéressant, à vrai dire nous faisons çà en planétaire en astrophoto, en prenant une vidéo puis en empilant les images.
Je croyais qu'une technique comme celle ci était pratiqué souvent en micro, j'avais pensé faire comme cela avec un microscope en faisant la mise au point et en filmant.
Pourquoi n'est ce pas plus souvent employé ? Avec une caméra couleur grand format on peut filmer à des vitesses de plus de 100 images secondes. Il faut le SSD qui va avec mais à mon sens cela doit fonctionner.


Pourquoi faire compliqué au lieu de faire simple, plus rapide et de meilleure qualité ?
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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede archange34 » 01 Fév 2019 23:11

Maraussan a écrit:Pourquoi n'est ce pas plus souvent employé ? Avec une caméra couleur grand format on peut filmer à des vitesses de plus de 100 images secondes. Il faut le SSD qui va avec mais à mon sens cela doit fonctionner.

En professionnel, oui c'est très employé, on monte jusqu'à 1000 images seconde en direct sur port PCI.
C'est du matériel bien à part...


Ok je me disais bien aussi que c'était forcément utilisé.
En amateur la technique doit pouvoir quand même se travailler. Mais effectivement il faut pouvoir après traiter des milliers d'images donc avec le PC qui va avec.
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Re: Zédification avec des cadres de vidéo.

Messagede archange34 » 01 Fév 2019 23:13

BINO-BONI a écrit:
archange34 a écrit:Bonjour
C'est intéressant, à vrai dire nous faisons çà en planétaire en astrophoto, en prenant une vidéo puis en empilant les images.
Je croyais qu'une technique comme celle ci était pratiqué souvent en micro, j'avais pensé faire comme cela avec un microscope en faisant la mise au point et en filmant.
Pourquoi n'est ce pas plus souvent employé ? Avec une caméra couleur grand format on peut filmer à des vitesses de plus de 100 images secondes. Il faut le SSD qui va avec mais à mon sens cela doit fonctionner.


Pourquoi faire compliqué au lieu de faire simple, plus rapide et de meilleure qualité ?


Mais pourquoi cela serait de meilleure qualité avec moins d'images si on a plus d'images sur toute la profondeur, cela devrait au contraire améliorer la qualité finale de l'image empilée ?
Pour le temps, c'est un autre soucis en effet , mais on peut laisser un PC tourner et faire autre chose.
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