Passage en N&B

Tout ce qui concerne les manipulations et traitement d'images (numériques et pourquoi pas argentiques !)
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Messagede Fredlab » 25 Fév 2014 12:45

Hello

Pour faire suite à une discussion dans le topic "quelques photoscopes", je vous propose un fil où chacun pourra proposer ses astuces pour rendre au mieux ses photos de diatomées.

Pour l'instant, ça portait sur l'intérêt de l'utilisation d'un filtre monochrome (IC 550 chez Olympus -> couleur verte)

Fredlab a écrit:Une autre démo, toujours avec le même sujet (diatomée du genre Ardissonia il me semble) - contraste interférentiel

Image
(à 100% - ICI)

pour le post-traitement

Image
(taille originale, plus lisible - ICI)
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Re: Passage en N&B

Messagede Fredlab » 25 Fév 2014 12:45

A votre tour...
Deux images "brutes" (passage de l'ARW au JPEG par toshop)

Image
image originale : http://farm4.staticflickr.com/3814/12768247903_a30416c604_o.jpg

Image
image originale : http://farm4.staticflickr.com/3811/12768236073_2d1a29d7ce_o.jpg
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Re: Passage en N&B

Messagede PierreH » 25 Fév 2014 13:22

bonjour,

difficile à dire sur le premier cliché : en regardant à100%, je trouve que la mise au point est très légèrement différente.
L'ajout d'un élément optique peut changer la mise au point...
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Re: Passage en N&B

Messagede Gérard Weiss » 25 Fév 2014 16:11

FredLab :
Pour l'instant, ça portait sur l'intérêt de l'utilisation d'un filtre monochrome (IC 550 chez Olympus -> couleur verte)

Plus simplement, on peut récupérer la seule couche verte de la photo RVB. Non seulement on fait disparaitre l'aberration chromatique, mais j'avais remarqué aussi qu'elle est plus nette que la couche rouge, et (surprise) que la couche bleue.

La couche rouge est moins bonne certainement pour une question de diffraction.

Quand à la couche bleue, il semblerait que la dispersion chromatique dérape littéralement vers l’extrême bleu et l'ultraviolet.

L'inconvénient du procédé est qu'il faut alors éclaircir la photo puisqu'on a supprimé le rouge et le bleu initiaux, ce qui augmente le bruit.
Bien amicalement,
Gérard
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Re: Passage en N&B

Messagede JMP76 » 25 Fév 2014 17:58

Bonsoir,

Le passage en N&B se fait normalement en calculant la luminance. Cela correspond à 10% près au canal vert. Personnellement pour effectuer le passage au N&B, je mets le curseur chromaticité à 0.
Mais rien n'empêche de transformer de la couleur en N&B en simulant l'usage de filtre rouge (comme pour assombrir les ciels) Ce n'est que du calcul.

Les canaux rouge ou bleu sont souvent moins bien définis. Dans la majorité des cas les triplets couleurs sont des quadruplets vrvb.
(l'oeil est moins précis en R ou en B)

Cordialement
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Re: Passage en N&B

Messagede Daniel » 25 Fév 2014 18:25

JMP76 a écrit:(l'oeil est moins précis en R ou en B)

Connaissez vous les bases de cette affirmation qui est souvent répétée sans justification dans la littérature?
Dans la mesure ou la vision précise dépend des cones, je ne pense pas que c'est lié au pic d'absorption des batonnets qui est d'ailleurs vers 500nm
Cela correspond au pic d'absorption des cones verts vers 550nm
Mais pour quoi les cones rouges ou bleu ne pourraient ils pas être aussi efficaces?
Est ce que les cones verts sont les plus nombreux?

ET cet usage classique de filtres vert en microscopie, comme ce filtre IF550 Olympus fourni en standart avec les dispositifs de contraste de phase, n'est il pas aussi lié à la sensibilité des anciennes émulsions photographiques?
Daniel Nardin
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Re: Passage en N&B

Messagede PierreH » 25 Fév 2014 19:45

Bonjour,

dans cette thèse, tu trouveras à la page 20, la courbe de sensibilité chromatique de l’œil
Thèse présentée à l'Université Henry POINcARÉ NANCY 1
pour l'obtention du Doctorat de l'Université Henry POINcARÉ NANCY 1 en Métrologie Électronique
par M. Martial GRIMM
SUJET: Proposition d'une nouvelle méthode de transformation
de signaux vidéo RVB -> HSI.
Application aux systèmes de vision couleur temps réel
Soutenue publiquement le 10 novembre 1994 devant la commission d'examen:
http://docnum.univ-lorraine.fr/public/S ... _GRIMM.pdf

Je pense qu'il y a les références bibliographiques en fin du chapitre.
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Re: Passage en N&B

Messagede Daniel » 25 Fév 2014 20:22

Voila le document:
Grimm1994p20.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Grimm1994p20.jpg (116.62 Kio) Vu 2944 fois

il provient de cette référence qui resterait à trouver:
F. CORNO-MAR1TN, Technique de l'ingénieur, "La colorimétrie" 1990 p R6440-1R6442-3

Le fait que la sensibilité dépende de l'éclairement est manifestement lié aux cellules photoréceptrices.

En faible éclairement, (scotopique) seuls les batonnets interviennent et leur maximum de sensibilité est bien de 500nm.

Mais en fort éclairement (photopique), les cones sont en cause et chaque famille a son maximum de sensibilité. Celui des cones verts correspond au maximum à 550nm de la courbe...

On peut imaginer que cette courbe correspond au barycentre des 3 courbes de chaque famille de cone pondérée par leurs abondances relatives. Est ce bien cela ? avons nous vraiment bien plus de cones verts?
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Re: Passage en N&B

Messagede amazilia » 25 Fév 2014 20:33

voici un début de réponse

Vision Research 41 (2001) 1291–1306
Packing arrangement of the three cone classes in primate retina
Austin Roorda a,*, Andrew B. Metha b, Peter Lennie c, David R. Williams d
Philippe Rousselot
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Re: Passage en N&B

Messagede JMP76 » 26 Fév 2014 09:44

Bonjour,

Connaissez vous les bases de cette affirmation qui est souvent répétée sans justification dans la littérature?

Je n'ai pas le temps de rechercher l'origine de cette affirmation, mais ce que je peux certifier, c'est que l'électronique utilisée en télévision couleur est basée sur ces faits (et depuis au moins 50 ans). Les bandes passantes allouées aux canaux rouge et bleu sont plus étroites. Le Secam recopiait l'information rouge (et bleue) sur 2 lignes consécutives (séquentiel alterné à mémoire).
Les dispositifs couleur de maintenant utilise toujours cette base (sauf certaines parties Régie). Codage 4:2:2 . L'algorithme du jpeg en tient compte aussi, évidemment.

Cela provient certainement de l'acuité de l'oeil plus faible en rouge et en bleu. Et de travaux de la CIE, donc anciens, puis affinés.

Cordialement
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