Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

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Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede Klaus » 03 Oct 2008 12:33

Bonjour à tous,

après une discussion longue avec le spécialiste de Zeiss pour cameraadaption aux microscopes j´ai réalisé une adaption d´une Olympus E 510 à mon Axioplane.

Je possède l´Axioplane I avec "Schnittstelle 44".

Maintenant je sais que ça veut dire:"Auflagemass 44" Je ne sais pas le mot en français je vous donne une autre explication: die Zwischenbildebene liegt 44 mm über der Auflage der Ringschwalbe

Mon E 510 a un Auflagemass 38,5 mm. ça signifie pour une adaption directe qu´il-y-a seulement une difference de 44-38,5= 5,15 mm d´épaisseur pour l´adapeur!! :shock:

Sur ce lien on a une liste: http://de.wikipedia.org/wiki/Auflagema%C3%9F
ça n´existe pas en français :cry:

Mes photos vont expliquer mieux:

600_IMG_0001.jpg
Adapteur 4/3 bajonett aux CZ-Ringschwalbe
Exif et Meta MicroCartouche 600_IMG_0001.jpg (41.7 Kio) Vu 6587 fois


600_IMG_0004.jpg
Ouverture pour la Ringschwalbe CZ
Exif et Meta MicroCartouche 600_IMG_0004.jpg (189.75 Kio) Vu 6593 fois


600_IMG_0002.jpg
E 510 adapté aux Tritube CZ
Exif et Meta MicroCartouche 600_IMG_0002.jpg (186.9 Kio) Vu 6594 fois


600_IMG_0003.jpg
Vue générale: Axioplane et E 510
Exif et Meta MicroCartouche 600_IMG_0003.jpg (212.5 Kio) Vu 6589 fois


C´était vraiment difficile de de fabriquer l´adapteur avec cette précission (je n´ai pas fait!).

Mais je suis parfocale.

Maintenant il me faut comprendre le ménue du camera... :oops: complexe comme tous les menues!

En général il faut savoir Auflagemass de la camera et du microscope.

La difference Auflagemass microscope et camera soit être positiv! Si non: :grim:

Par éxample: dans la liste on trouve la DSLR Contax N 48mm. Pour l´adaption aux Axioplane on peut faire une calculation:

A microscope 44 minus A camera 48 soit minus 3mm :loco: Impossible sans scier le tritube du microscope plus que 3 mm!

Normalement on ne connait pas A du microscope mais on peut mésurer:

Une lame avec un object de grand contraste sera nettement placée.

Camera sans objectif sera positionée au dessu de l´ouverture du tritube.

lever lentement en observation sur le display du camera. Si on observe une vue nette de l´objecte sans vignettage il faut mesurer la distance.
Si ça n´est pas possible: :cry:

Il faut remarquer que c´est seulement satisfant en cas de stéreomicroscopes et microscopes avec optique infinite
Le Zwischenbild n´est pas compensé chez optique finite ça fera des problèmes CVD et Bildfeldwölbung

Pour l´optique finite un projectif est necessaire!
Amicalement

Klaus
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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede flydeck56 » 03 Oct 2008 14:44

Bonjour Klaus et à tous:

Voici quelques réponses et traductions (littérales):

Schnittstelle= Auflagenmass > Tirage(Peut-être: extension)

Die Zwischenbildebene liegt 44 mm = Le plan image (Ou le plan focal) intermédiaire placé à.....
Über der Auflage der Ringschwalbe = sur le tirage de la bayonnette (Ring= anneau//Schwalbe=Queue d'aronde, aronde étant l'ancien nom de l'hirondelle qui est un oiseau (Vogel)

Je laisse à d'autres le soin de faire la traduction correcte et complète en Français du fait de sa difficulté (A ces langues latines!)

Par ailleurs, j'utilise un Olympus E-410 pour mes photos , monté sur Ortholux, et la bayonnette que je possède ne possède pas la même épaisseur (Dichte) : 16,43 mm au lieu de 5,15 mm pour ta bague ou bayonnette (Ringschwalbe)

Auf Wiedersehen
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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede Klaus » 03 Oct 2008 15:45

merci Alain pour ton aide!

Mon dictionnaire ne connaît pas les termes techniques, et le traducteur est quelque fois bon pour un petit plaisir!

Mais j´ai une question de ton adaption du E 410 aux Ortholux.

Le tritube a un diamètre de 39 mm (?) mon photo montre la reduction de 39 a 23,2 mm

800_IMG_0001.jpg
Adapteur Leitz tritube aux 23,2 mm
Exif et Meta MicroCartouche 800_IMG_0001.jpg (60.21 Kio) Vu 5891 fois


à place du réduction je comprends tu a le bajonet 4/3 de Olympus? On peut comparer avec l´adaption que j´ai présanté ici. Avec une autre difference de tirage (chez moi 5,15 et toi 16,83 mm)

Et tu n´a pas un projectif? Si oui, je pense que tu a quelques divergeces chromatiques? (CVD) :roll:
Amicalement

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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede Gérard Weiss » 03 Oct 2008 15:53

Bonjour Herrmann,

Tu nous dit en bas du premier post :
Pour l´optique finite un projectif est necessaire!

Je comprends difficilement cette discussion car mon allemand est un vrai désastre !
Veux-tu dire ici qu'un projectif est nécessaire pour effectuer la compensation ?
La compensation est-elle inutile avec une optique infinie ?

Merci de m'expliquer !

Bien cordialement,
Gérard
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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede Daniel » 03 Oct 2008 16:41

Bonjour à tous,

Le Auflagenmass de Klaus est la distance entre le plan du film ou du capteur et le plan d’appui de l’objectif.
Je le traduis par tirage mécanique d’un boitier photo.
Cette information existe en français. Un membre de ce forum nous avait communiqué une adresse que j’ai oubliée. J’ai noté toutefois sur un papier :
Olympus OM 46mm
Olympus 4/3 38,67mm
Nikon F 46,5mm

Le problème d’un adaptateur est de faire correspondre le plan image avec le plan du capteur pour la parfocalité.

C’est ce qu’a réalisé Klaus. Il est possible d’avoir un adaptateur de longueur différente mais il nécessitera une mise au point différente pour faire les photos de celle pour l’observation à l’oculaire.

L’adaptation de Klaus fonctionne avec le système 4/3. Elle serait impossible avec un Nikon comme le D300 de Marc car celui ci a un tirage de 46,5mm qui est supérieur aux 44mm prévus par Zeiss. (c’est la même impossibilité qu’avec les Contax cités par Klaus)
Je pense aussi que l’image ne couvrirait pas le capteur du D300 qui est plus gros que celui de l’olympus 4/3.
Il faut donc dans ce cas un projectif pour reprendre l’image fournie par l’objectif.

Ce projectif sera utile aussi théoriquement pour la qualité d'image avec les optiques qui nécessitent une compensation comme le rappelle Klaus.

Cordialement
Daniel Nardin
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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede flydeck56 » 03 Oct 2008 17:32

Guten Abend Klaus,

Pour l'Olympus E-410 j'utilise:
Une bague T2 sur laquelle est fixée une bague compatible avec la bayonnette Olympus (Ce n'est pas la Bague/bayonnette d'origine Olympus, mais une bague générique beaucoup moins chère).
Non, j'utilise la sortie standard monté sur l'OrtholuxI soit ~22,70mm de diamètre.
Un projectif 2,5.
Précision utile : montage sur des microscopes en 160mm de focale
Pour les microscopes avec des optiques à l'infini, je n'ai pas encore vérifié. (je n'ai pas essayé sur le Nachet 400)
Il te faut nécessairement un projectif pour assurer la projection de l'image sur le capteur.(Comme dit précédemment, pour l'infini je ne sais donc pas))
Pour les calculs des tirages à cause des différentes épaisseur de bagues que l'on peut trouver dans le commerce, et le grossissement associé (Par le projectif) je ne peux pas te renseigner .
Il te sera difficile de trouver une parfaite parafocalité avec 2 images identiques (Celle observée à l'oculaire et celle qui se focalisera sur le plan focal de ton appareil photo et de son capteur).
L'idéal, est donc de rester à la solution préconisée par le constructeur et d'acheter le systême complet de prise de vue (Solution onéreuse).
Personnellement, j'ai privilégié l'économie, et à chaque fois que fais des prises de vue, je suis obligé de reprendre la mise au point, et le champ couvert est systématiquement + faible que celui observé à l'oculaire.
Si tu veux d'autres précisions en Allemand, je pourrais te les fournir (C'est ma femme qui assurera la traduction précise)
A bientôt,
Alain
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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede Klaus » 03 Oct 2008 18:22

Merci Alain,

je comprends que tu utilises un projectif. ça veut dire que la compensation sera perfecte pour ton système finite et tu aura pas des divergences chromatiques :D

J´éspère que c´est aussi - avec les explications de Daniel (merci!) - suffisante pour Gérard :?:

Le plan d´image est compensé en infinite systèmes. Au contraire dans les systèmes finites il faut une compensation avec un projectif que convient au système (Zeiss..Leitz...Nachet...Olympus etc... ils sont tous individuel!)

C´est un des avantages des systèmes infinites!
Amicalement

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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede Cichlidaelevage » 03 Oct 2008 19:40

Bonsoir,

Je crois qu'il vaut mieux que je poste la réponse que Daniel a posé ici.

voici le post de départ viewtopic.php?f=56&t=1615&start=10

Mon microscope est un ortholux 1 Eclairage par luxéon 3 watt

pour les détails de l'adaptateur toutes les pièces sont en photo ici

viewtopic.php?f=220&t=1631

pour les détails techniques je préfère que Klaus les donnent,c'est lui qui a fait le montage, et je suis pas assez connaisseur pour les décrire convenablement.

Je me demande si en mettant une bague inversée de 52mm cela pourrais fonctionner?

Ou s'il est possible de me conseiller, vous êtes ma bouée de secours au milieu d'un naufragés dans un océan de méconnaissances.

Merci d'avance à vous
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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede Klaus » 03 Oct 2008 21:28

Re Marc,

l´adaption d´une DSLR comme ta D 300 Nikon c´est une autre chose. Mais peut-être Alain qui a réalisé pour un Ortholux I comme le tien avec une E 410 pourrait demonstrer (comment j´ai fait ici) sa configuration?

Je ne connais pas le plan d´image de ta Ortholux. Tu pourrais essayer de mesurer comme j´ai décrit dans mes explications plus haut dans ce sujet.
Amicalement

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Re: Adaption directe DSLR au microscope sans projectif

Messagede Cichlidaelevage » 04 Oct 2008 06:14

Bonjour,

J'ai trouvé cela qu'en pensez vous ?

http://cgi.befr.ebay.be/rare-Leitz-Orth ... 638Q2em122

Quel prix cela vaut il?

D'avance merci

Editer pour erreur de lien.
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