CHDK

[Daniel]

Pierre a répondu sur les points les plus "sensibles", je n'y reviens pas, mais :

le système que tu défends ne crée pas de concurrence mais la mort de la créativité!

Je pense plutot que le fait d'avoir une règle du jeu commune n'empèche pas la créativité dans le cadre de ce jeu. Rien n'interdit de se créer un nouveau jeu dans son coin, mais pour jouer avec les autres, il faut des règles communes.

Sur le format .jpg, je cite wikipedia: "Le groupe JPEG qui a réuni une trentaine d’experts internationaux, a spécifié la norme en 1991. La norme officielle et définitive a été adoptée en 1992. "
Si tous les brevets passaient par une commission de normalisation comme ceci, je serais très heureux!
Wikipedia ajoute: "Dans la pratique, seule la partie concernant le codage arithmétique est brevetée, et par conséquent protégée par IBM, son concepteur." Mais il semble que le problème soit plus embrouillé avec une firme du nom de Forgent Networks ayant acheté des droits:
voir http://www.macplus.net/depeche-6011-le- ... -un-brevet
et effectivement des firmes comme Sony auraient accepté de payer des sommes non négligeables pour pouvoir utiliser l'algorithme de compression.

Mais à la réflexion, ce fonctionnement te semble t il juste et efficace?
Les informaticiens à l'origine de l'idée n'ont eu que leur salaire; la firme initiale a été rachetée; les juristes doivent gagner plus que la firme revendicatrice; Les utilisateurs ont la gratuité et les petits utilisateurs industriels une gratuité de fait également car la firme détentrice des "droits" ne peut pas attaquer tout le monde ...

La méthode de la normalisation pour l'interopérabilité des outils que je prone, avec l'exemple de l'invention de la photographie payée à Daguerre par l'état pour l'usage gratuit de tout ceux qui le souhaitent, n'est elle pas meilleure à la fois pour tous et pour l'inventeur qui n'est pas grugé dans le jeu économico juridique par des grandes firmes qui le dominent ?

PS: pendant que j'écrivais ce message, Alain (Baguette ) est aussi intervenu avec surement plus de connaissances que moi du monde de l'informatique...

[baguette]

PS: pendant que j'écrivais ce message, Alain (Baguette ) est aussi intervenu avec surement plus de connaissances que moi du monde de l'informatique...

Oh pas nécessairement Daniel, pas nécessairement. J'ai beau avoir programmé pendant plus de vingt ans pour des sociétés et en temps qu'indépendant, des petits trucs ou des gros trucs tels que les programmes de sécurité de Tihange (centrale nucléaire), cela ne me donne pas un avantage dans le cas qui nous occupe ni en aucun cas d'ailleurs.

Il s'agit ici plus de "philosophie du marché", de savoir dans quelle société nous désirons vivre.
Je n'ai rien contre les brevets, la propriété intellectuelle ... lorsqu'elle est respectueuse des droits de chacun et ne prend pas en otage.

Je n'ai aucune animosité contre Adobe non plus, sauf que je ne partage pas son point de vue sur les formats ouverts (qui sont chez Adobe totalement fermés).
Adobe à mis au point le format PDF, génial, entièrement d'accord. N'importe qui peut générer un PDF à partir d'un fichier d'impression et actuellement de pas mal de traitements de texte OK. Génial, un format s'affranchissant des problèmes d'impression et de mise en page, génial, OK. Le lecteur (Adobe Reader) est gratuit et ... open source, génial, OK.
Pour faire la moindre modification sur un PDF, directement sur le PDF, NADA, CLOSED, PROPRIETAIRE, et ... payant (un max).
Pour Adobe Writer, faut passer à la caisse ; je ne connais actuellement aucun utilitaire (même pas sous Unix ou sous Linux) capable de faire cela.
Pour le reste, Adobe s'associe de plus en plus au Cloud (voir la version CS6), c'est un choix que je ne fais pas.

Contrairement à ce que certains croient, il y a une kyrielle de professionnels de la photo (et pas de la retouche), qui s'accommodent très bien de Gimp, faut simplement prendre le temps de s'habituer à l'interface. A vrai dire, Gimp c'est déjà beaucoup trop, 95% des utilisateurs n'utilisent pas 10% des possibilités (il est vrai que l'on peut dire cela de pas mal de programmes, qui utilise plus de 10% des potentialités d'Excel ?).

Alors tu vois, pour mes cours je tourne sous Windows, je n'ai pas le choix vu que 95% des élèves tomberont dans des sociétés utilisant cet OS. Personnellement je tourne sous Linux et je ne conseille aux élèves que des utilitaires Free (pas nécessairement Open Source) et dieu sait s'il y en a, et de qualité (il y en a de très moches aussi, mais c'est vrai même pour les programmes payants). Personnellement, je n'aime pas les usines à gaz ; quand j'ai un problème d'yeux rouges, je préfère, et de loin, Red Eye Remover Pro à Photoshop ou Gimp, Il ne fait que cela et il le fait bien, et vite, et en traitement par lot. Bref, juste ce que je lui demande et il est Free, cerise sur le gâteau.

Mais, peut être ne suis je qu'un naïf et un doux rêveur

Amicalement
Alain

[BINO-BONI]

Je ne suis pas fondamentalement en opposition avec ce qui est dit sur les derniers messages mais il faut savoir de quoi on parle:
Les brevets? J'en ai déposé 3, et un de mes meilleurs copains est le patron du plus important bureau de conseil en propriété industrielle du Sud Ouest. Je connais un peu!
Donc je pense qu'un brevet se respecte et le dépositaire qui a déposé une idée, un process, etc ne l'a pas fait pas pour le DONNER A TOUT LE MONDE! Ce que vous appelez une "prise d’otage" n'est que le respect des brevets qui sont définis par la convention de Madrid entre autre et reconnus par TOUS LES PAYS, y compris la Chine sauf la Corée du Nord. (je ne parle pas des brevets sur le vivant qui sont très contestables sur le fond)
Alors si ADOBE protège son savoir faire ce n'est pas une stratégie d'enfermement mais bien une question de survie de l'entreprise! Grâce à cela ADOBE gagne beaucoup d'argent? ET ALORS ça dérange? Moi je dis que c'est normal, les produits ADOBE sont bons ! FERRARI, PORSCHE ou les parfums CHANEL sont dans la même logique économique! ceux qui pensent le contraire ont 1 siècle de retard ou sont pathologiquement des envieux hors course mais rassurez-vous ce comportement est très franco-français surtout dans la fonction publique et le monde politique qui ne sont pas concernée par les performances des entreprises du pays.

Je préfère un ADOBE qui a fait son chemin est qui est aujourd'hui leader des produits de traitements de l'image (que personne n'est obligé d'acheter) que n'importe quel fond de pension ou spéculateur (privés, institutionnels comme les Cie d'assurance) qui ne créent rien et font de l'argent avec de l'argent! Mais chez nous, le petit peuple mal informé de l'économie, ne fait pas la différence et continuera à gueuler à contre courant.

[vasselle]

Bonjour a tous.
Pour ce qui veule un logiciel pour leurs RAW il y a UFRAW qui est vraiment très bien.
Car malheureusement si comme moi vous avez CHDK sur votre compact et que vous avez Lightroom 5 il ne pourras pas les lires .
Car UFRAW peux lire pas mal de boitier ainsi que les boitiers de la série PowerShot de Canon.
Et il est vraiment stable et rapide .
Et je suis vraiment satisfait de mon Canon qui a CHDK avec le logiciel UFRAW.
Car touts les logiciels de dé-matriçage pour le RAW ne sont pas tous top surtout se qui sont gratuits car de l'un a l'autre le résultat n'est pas toujours pareille.
Donc c'est un point à bien regarder pour bien choisir son logiciel de dé-matriçage avec son APN quand on a installer CHDK pour faire du RAW.
Cordialement seb.

[JMP76]

Bonsoir,

Sur les .pdf, je ne pense pas que le but initial était d'émettre des documents impossible à modifier.

Vers la fin des années 80, nous avions un problème en informatique 'coté utilisateurs'. Il fallait pouvoir certifier qu'un document était original et n'avait pas été modifié. Il s'agissait donc de la phase 'publication' (et non rédaction/échange de travail/modification)
Adobe a sorti le standard pdf en indiquant l'impossibilité de modifier ces fichiers. Puis sont arrivées les versions avec graphiques, nettement orientées vers la publication. Les fichiers pdf ont tenu qqs années. On trouve maintenant des solutions pour ré-éditer les pdf. Mais quel intérêt? Ce ne sont pas des documents de travail (coopératifs), mais des documents publiés définitifs, de référence.

Je dois encore avoir une des toutes première version de pdfwriter, je crois qu'il s'agit de la version 1.1. Elle apparaissait comme une imprimante fictive.

Concernant le jpg

Pour avoir travaillé dans ces commissions ISO de normalisation, je ne me souviens pas de travaux particuliers d'IBM. D'autre part on ne peut pas breveter une idée mathématique, mais seulement la transposition électronique de l'algorithme câblé. Et comme il est très facile d'en modifier l'implémentation...
Je me souviens par contre de travaux préliminaires de la DCT en analogique. Une vraie usine à gaz! (Etudiée il me semble par Thomson)

Cordialement

[baguette]

Vers la fin des années 80, nous avions un problème en informatique 'coté utilisateurs'. Il fallait pouvoir certifier qu'un document était original et n'avait pas été modifié.

Allons, allons, toujours actuellement, c'est impossible de le prouver d'un point de vue technique, hormis cryptage et algorythme commun des deux côtés, et encore, cela aussi se trafique. Quant à "prouver", à l'époque c'était tout bonnement impossible ; toujours actuellement une signature numérique est l'objet de problème et les législation belge, européenne ou internationale sont en conflit. Pour ce qui est du contenu du document cela ressort toujours actuellement de l'impossibilité de la certification de la non modification, alors dans les années 80 .... faut arrêter de rire.
Que ce fut le but de Adobe et du format PDF est une chose (et j'en doute très très fortement), que cela fut la réalité en est une autre.

Parce que enfin, il ne faudrait pas être naïf : j'invite chacun d'entre vous à m'envoyer un fichier PDF cadenassé, verrouillé ... et je précise que je n'ai pas Adobe Writer Professionnel. Je le renvoie modifié sans le moindre problo ! Oh bien sûr cela n'aura pas été simple, mais c'est faisable.
Je n'ai jamais dit qu'il n'était pas techniquement possible de modifier un PDF, j'ai dit que cela n'était pas simple ni prévu pour l'utilisation de tout un chacun et dans la vie de tous les jours, point.

[JMP76]

Tu mélanges les réalités des années 80 avec celles d'aujourd'hui.
Je n'ai jamais parlé de preuve. On cherchait simplement à ce que des bons de commande, des factures, ... ne soient pas trafiquées, par des gens non professionnels.
Le cd-rom aussi a été utilisé dans ce but. (pendant 2 ou 3 ans)

[baguette]

Tu mélanges les réalités des années 80 avec celles d'aujourd'hui.

Je ne mélange aucune réalité, simplement j'évite les fantasmes.
Dans les années 80, on avait des logiciels sur disquette mono installable avec disquette protégée, Word sous DOS par exemple ; comme la disquette n'était pas copiable, on la copiait sous PROLOGUE, un OS français (que probablement pas un seul d'entre vous n'a connu) tournant sur les ordinateurs Forum (français eux aussi). Vu que Prologue ignorait la protection DOS et qu'il faisait du bit à bit, il recopiait tout, y compris la protection. Ce genre de procédé est toujours valable aujourd'hui.
OK, les CD et PDF c'était par protection, OK .... sources de cette affirmation (et pas un entrefilet de "la nouvelle gazette") s'il vous plaît.
On n'était pas plus c.. qu'aujourd'hui dans les années 80.

[JMP76]

Bonjour,
Tout informaticien digne de ce nom connait Prologue, R2E, Micral, Grenelle, et Truong. Nous avions commandé les 10 premières machines chez R2E pour des contrôles de qualité en fabrication...
Mon grand regret, c'est d'avoir vu ces machines 20 ans plus tard à la poubelle et de ne pas en avoir récupéré une.

La copie des disquettes n'offraient pas de difficultés particulières à des spécialistes. Y compris dans les formats bizarres comportant qqs pistes supplémentaires.

sources de cette affirmation

Mon vécu personnel, mes contacts à l'époque avec la Société Adobe... Mais bon je ne cherche pas à te faire changer de religion, j'ai une info, je la partage. Tu ne me crois pas, ce n'est pas grave, on n'est pas sur un forum d'archéologie de l'informatique. Mes interlocuteurs habituels sur ces sujets (Directeurs de recherche) me croient et cela me suffit.

Cordialement

[baguette]

Bonsoir à toutes et tous,

Pas de problèmes Jean-Marie, de toute façon je n'ai que trop pollué ce topic et je m'en voudrais de le transformer en vieux souvenirs d'informaticiens du temps jadis Bref, laissons le débat là où il en est. Place aux jeunes.