Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

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Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

Messagede Olivier61 » 29 Oct 2009 17:47

Bonjour
J'ai photographié ce ou ces Cladonia hier.
C'est en regardant les photos que je me suis aperçu qu'il y avait quelques apothécies brunes ou milieu des apothécies rouges. Sont-ce les mêmes espèces ou 2 espèces différentes ?
PS : si vous aviez leurs noms d'espèces je suis preneur également.

cladonia.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cladonia.jpg (135.8 Kio) Vu 3285 fois
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Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

Messagede JLouis » 30 Oct 2009 08:51

Bonjour Olivier

Parfois plusieurs lichens se retrouvent facilement ensemble.
Je doute que ces deux espèces soit du même Groupe. Pour celui au belles apothécies rouge écarlates nous sommes dans le Groupe Coccifera.
Ici il ne sera pas possible d'avancer sans les réaction chimiques, la nature du sol, et le substrat...
On peu supposer pas mal de chose mais une petite goutte de K (Potasse) ou mieux P (Paraphrénidiamine) sur le thalle nous permettre d'avançer mais surtout dans la bonne direction... :)
Sinon Cladonia sp.

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Dernière édition par JLouis le 30 Oct 2009 13:28, édité 1 fois.
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Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

Messagede patrice » 30 Oct 2009 13:15

bonjour,
Oui ce sont effectivement 2 Cladonias qui se sont mélangées. Cela arrive assez souvent de trouver plusieurs Cladonias dans un tapis de mousse.
Bien amicalement
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Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

Messagede DanielCrabbé » 30 Oct 2009 13:31

JLouis a écrit:Bonjour Olivier

Parfois plusieurs lichens se retrouvent facilement ensemble.
Je doute que ces deux espèces soit du même Groupe. Pour celui au belles apothécies rouge écarlates nous sommes dans le Groupe Coccifera.
Ici il ne sera pas possible d'avancer sans les réaction chimiques, la nature du sol, et le substrat...
On peu supposer pas mal de chose mais une petite goutte de K (Potasse) ou mieux P (Paraphrénidiamine) sur le thalle nous permettre d'avançer mais surtout dans la bonne direction... :)
Sinon Cladonia sp.

jlouis


Bonjour JLouis,

J'ai cherché mais rien trouvé sur Google pour "Paraphrénidiamine". Qu'est-ce ?

Amicalement.

Daniel
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Olympus BH2 fond noir, contraste de phase et contraste interférentiel - 4X, 10X, 20X et 100X D Plan - 10x, 20X, 40X et 100X S Plan - 2x S Plan FL - 40X, 100X S Plan Apo - 10X, 20X, 40X et 100X Phase positif A Pl - 40X Phase négatif A NH
Clone Paralux L3000 Trino Obj 4-10-20-40-100 planachromatiques infinis
Clone Paralux XLT 745
Inversé chinois infini à lumière transmise - 4X, 10X, 20X Contraste de phase, 40X.
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Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

Messagede JLouis » 30 Oct 2009 14:25

DanielCrabbé a écrit:
JLouis a écrit:Bonjour Olivier

Parfois plusieurs lichens se retrouvent facilement ensemble.
Je doute que ces deux espèces soit du même Groupe. Pour celui au belles apothécies rouge écarlates nous sommes dans le Groupe Coccifera.
Ici il ne sera pas possible d'avancer sans les réaction chimiques, la nature du sol, et le substrat...
On peu supposer pas mal de chose mais une petite goutte de K (Potasse) ou mieux P (Paraphrénidiamine) sur le thalle nous permettre d'avançer mais surtout dans la bonne direction... :)
Sinon Cladonia sp.

jlouis


Bonjour JLouis,

J'ai cherché mais rien trouvé sur Google pour "Paraphrénidiamine". Qu'est-ce ?
Amicalement.
Daniel


Bonjour Daniel
La formulation Paraphénylène diamine (P) est une solution stable plus commun sous le nom de "réactif de Steiner" c' est un réactif très utile en Lichenologie.
Elle existe en cristaux également mais non stable donc de très courte duré.
Très toxique.

Composition stable:
10gr de sulfite de sodium
1gr de Paraphénylène diamine
40gr de liquide détergent
100gr d'eau

Jlouis
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Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

Messagede Giocoso » 30 Oct 2009 20:52

Bonjour Oliver, Jean-Louis et tous,

Le Cladonia à apothécies brunes devrait correspondre à C. ramulosa. Cette espèce ne contient pas d'acide thamnolique et ne réagit donc pas à la paraphénylènediamine (P) On le rencontre souvent en compagnie du groupe C.cocccifera.
Olivier, as-tu prélevé un échantillon?
A bientôt.

Christian
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Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

Messagede JLouis » 30 Oct 2009 21:07

ChristianFontaine a écrit:Bonjour Oliver, Jean-Louis et tous,

Le Cladonia à apothécies brunes devrait correspondre à C. ramulosa. Cette espèce ne contient pas d'acide thamnolique et ne réagit donc pas à la paraphénylènediamine (P) On le rencontre souvent en compagnie du groupe C.cocccifera.
Olivier, as-tu prélevé un échantillon?
A bientôt.

Christian


Oui je pensais aussi à lui...mais je connais très mal les Cladonia.
merci Christian

jlouis
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Re: Cladonia, 1 ou 2 espèces ?

Messagede Olivier61 » 31 Oct 2009 13:39

ChristianFontaine a écrit:Bonjour Oliver, Jean-Louis et tous,

Le Cladonia à apothécies brunes devrait correspondre à C. ramulosa... On le rencontre souvent en compagnie du groupe C.cocccifera.
Olivier, as-tu prélevé un échantillon?
A bientôt.

Christian


Bonjour
Non je n'ai pas prélevé d'échantillons mais je les ai trouvé chez mes beaux-parents donc aucun problème pour aller les revoir. Les 2 espèces poussent sur une vieille souche au milieu d'une haie le long d'un champ de maïs.
Le terrain est acide, Massif Armoricain oblige.
Olivier

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