élément de poussière

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élément de poussière

Messagede astanglee » 22 Oct 2017 11:00

Bonjour,

Avec des élèves de 5ème, en Atelier Scientifique et Technique, nous travaillons sur l'origine de la poussière.
Nous avons découvert l'élément suivant :
table C obj x40(2).jpg
Exif et Meta MicroCartouche table C obj x40(2).jpg (70.35 Kio) Vu 5719 fois

Des membres d'un autre forum (Mikroscopia pour le nommer), ont reconnu une conidie. Au départ, je pensais plus à un rotifère mais après recherche, je pense qu'ils ont raison.
Pouvez vous me confirmer que c'est bien le cas ?

Merci de votre aide car elle va être très importante pour les élèves.

Pascal
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Re: élément de poussière

Messagede 6le20 » 22 Oct 2017 12:08

Bonjour,

la qualité des images rend les réponses assez aléatoires.
Pour ma part, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une conidie car celles-ci, du moins celles que j'ai pu examiner, ne sont pas segmentées. Mais je pense que ce n'est pas loin, une téléospore ou simplement une spore...

Sans titre-2.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Sans titre-2.jpg (26.32 Kio) Vu 5713 fois
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Re: élément de poussière

Messagede Daniel » 22 Oct 2017 13:30

Le travail de Sylvain rend la lecture de l'image bien plus aisée!

Nous avons l'habitude de demander des dessins d'observation en SVT "les plus gros possible" et affichés avec au moins l'indication du grossissement d'observation...
De mème avec les outils de photographie numérique, il est bon que les éléments pertinents soient isolés du reste du champ et recadrés avec la meilleur définition d'affichage compatible avec la résolution du document brut de capteur.
Au dela de l'objectif utilisé, qui ne suffit pas à donner vraiment une échelle car le champ photographié va dépendre de l'oculaire et du capteur utilisé, une barre d'échelle placée avec le logiciel Mesurim serait très utile.

J'élimine le rotifère du fait des grosses parois visibles et la conidie comme Sylvain parce que c'est segmenté.
Il y a des spores segmentées longitudinalement en massue chez les rouilles par exemple...
voir sur ce forum le topic "rouille du rosier" par exemple
viewtopic.php?f=221&t=19722&p=109262&hilit=rouilles#p109230

Un moteur de recherche avec "spores en massue" donne des réponses acceptables comme hypothèse:
par exemple https://airallergy.wiv-isp.be/fr/content/alternaria-spp
mais je ne sais pas vers quel spécialiste de mycologie microscopique renvoyer pour aller au dela.
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Re: élément de poussière

Messagede 6le20 » 22 Oct 2017 13:59

Hum... j'y vois de plus en plus une téléospore (en plus c'est l'époque !)

Un exemple de cycle des rouilles que j'avais posté ici :
viewtopic.php?f=41&t=17685&hilit=+cycle#p99555

Les spore des Alternaria sont plus rondes à leur extrémité, plus régulières :
Alternaria sur Microsphaera platani-b-Léz-10 2015-LG.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Alternaria sur Microsphaera platani-b-Léz-10 2015-LG.jpg (77.53 Kio) Vu 5678 fois
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Re: élément de poussière

Messagede astanglee » 23 Oct 2017 09:04

Daniel a écrit:Le travail de Sylvain rend la lecture de l'image bien plus aisée!

Nous avons l'habitude de demander des dessins d'observation en SVT "les plus gros possible" et affichés avec au moins l'indication du grossissement d'observation...
De mème avec les outils de photographie numérique, il est bon que les éléments pertinents soient isolés du reste du champ et recadrés avec la meilleur définition d'affichage compatible avec la résolution du document brut de capteur.
Au dela de l'objectif utilisé, qui ne suffit pas à donner vraiment une échelle car le champ photographié va dépendre de l'oculaire et du capteur utilisé, une barre d'échelle placée avec le logiciel Mesurim serait très utile.


Effectivement Daniel, tu as raison, je m'excuse de ma précipitation qui a conduit à un travail bâclé. Il faut dire que j'étais tellement content pour eux de trouver un forum qui puisse leur apporter de l'aide que j'en ai oublié les bases. Je ferai des efforts la prochaine fois :D .
Merci en tout cas de vos précisions.
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Re: élément de poussière

Messagede astanglee » 31 Oct 2017 13:57

6le20 a écrit:Hum... j'y vois de plus en plus une téléospore (en plus c'est l'époque !)


Effectivement 6le20, notre échantillon semble avoir une extrémité nettement moins ronde. Je me suis donc penché sur les téléospores mais mes recherches ont été vites limités par le nombre de données.
Il me semble, après avoir étudié en diagonale le mémoire de Mr. NEDJARI BENHADJ ALI KAMALhttp://dspace.univ-chlef.dz:8080/jspui/handle/123456789/655, que ton idée se défend.

Merci pour ton aide.

Pascal
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Re: élément de poussière

Messagede Bernard-J » 31 Oct 2017 17:48

téléospore ? téliospore = téleutospore ;)
Amicalement - Bernard
https://www.microbiolvideos.ch
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