bruits d'un Reflex


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bruits d'un Reflex

Messagede Dutilleul9 » 27 Avr 2019 09:45

Bonjour à tous,

Je me demande si ça vaut le coup que j'investisse dans un autre Reflex genre NIKON D7500 pour faire quelques photos d'oiseaux, animaux ...
Cela ne doit pas être évident de faire de l'animalier avec un Reflex, à part retirer le son des bip de l'appareil, chaque déclenchement est assez bruyant.
Quand on est sur place, on peut toujours camoufler l'appareil afin d'étouffer le son.
Avec mon Fuji HS 50, je n'ai aucun bruit, donc je peux m'approcher plus facilement des animaux.
Qu'en pensez-vous ?
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Re: bruits d'un Reflex

Messagede Jean B » 27 Avr 2019 12:36

Catherine,
Du peu que je sache, pour les oiseaux ce n'est pas très pénalisant.
Par contre, les autres animaux risquent d'être bien plus sensibles au bruit du rideau, effectivement.
Les Nikon ont la réputation d'être plus bruyants que les Canon, sauf en obturation strictement électronique. Donc tu ne gagneras pas beaucoup, ou même tu peux y perdre de passer en Nikon.
La housse est un bon moyen de masquer le bruit, et nettement moins cher qu'un autre boîtier.

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Re: bruits d'un Reflex

Messagede 6le20 » 27 Avr 2019 12:58

Bonjour Catherine !

Je suis d'accord avec Jean. En dehors des mammifères, peu d'animaux sont sensibles aux bruits. La plupart d'entre eux réagissent aux mouvements et à la lumière (ombre brutale). La nature, avant la civilisation moderne, est un endroit très bruyant..., une forêt est une cacophonie... :lol:
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Re: bruits d'un Reflex

Messagede croquette » 27 Avr 2019 13:45

Tout dépend de ce que tu va photographier.

Les animaux des villes sont peu farouche et habitué aux bruits , les oiseaux de ton jardin, mésanges, rouges-gorges , etc.. seront peu sensible au bruit de déclenchement si tu n'habite pas un endroit trop isolé.

Mais dans la nature et en sous bois, le silence est de rigueur ! Il y a en lisière de forêt un oiseau qui sert de gardien, Le Geai des chênes, quand tu entend sont cri percent , tu peux aller voir ailleurs !! tout les animaux des environs sont en alerte, tout les photographes Ornitho savent cela.

A découvert, tout les animaux sont extrêmement sensible au bruits, Oiseaux y compris , les rolliers, les guêpiers , etc. surtout les rapaces.

Un exemple de chasse photo , cette Buse prise pas loin du mazet ou je demeurai, avec un Nikon D800E , bien bruyant !! un premier clic que la buse perçoit nettement, ce qui provoque son décollage , deuxieme déclenchement pour photographier l'animal au décollage , bien plus photogénique , un truc de chasseur photo !! ;)

cr.jpg
Exif et Meta MicroCartouche cr.jpg (128.78 Kio) Vu 6234 fois


Comme quoi, parfois , le bruit de déclenchement est un avantage !! ;)

autre exemple avec ce héron, debout dans l'eau en attente !! pas tres intéressant photographiquement, pour déclencher son décollage , un premier clic va tres bien car pas tres alarmant !! l'animal décolle par précaution, mais si tu pousse un cri pour le faire décoller, l'animal décolle dans la fuite et l’affolement , ce qui ne rendra pas du tout la meme chose sur la photo.

Héron40255.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Héron40255.jpg (205.23 Kio) Vu 6227 fois


il y a cela pour atténuer le bruit de déclenchement

https://www.jama.fr/boutique/fr/prise-d ... bruit-2608
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Re: bruits d'un Reflex

Messagede 6le20 » 27 Avr 2019 14:07

croquette a écrit:A découvert, tout les animaux sont extrêmement sensible au bruits, Oiseaux y compris , surtout les rapaces.

Les rapaces et d'autres piafs sont une terreur des aéroports... où le silence n'est pas vraiment retentissant... :mrgreen:
Ce n'est pas le bruit le principal facteur limitant du photographe, mais le mouvement... :mrgreen:

Ceci étant dit, les oiseaux sont sensibles aux bruits car ils sont équipés pour reconnaitre le chant spécifique à leur espèce. Je n'ai pas d'expérience sonore avec les buses en dehors de leur gout pour les poteaux le long des routes et je veux bien croire qu'elles réagissent au son de l'obturation, mais je pense qu'elles sont, comme tous les rapaces diurnes, surtout sensibles au mouvement d'une façon tellement différente de nous autres pauvres rampants, qu'elles nous perçoivent et s'alertent bien avant que nous ne prenions conscience de leur présence.

La percipience des prédateurs nous dépassent tellement et nous avons tellement l'habitude de ne prêter que ce nous avons... et nous avons si peu par rapport à eux ! :mrgreen:

Donc, je l'ai dit et je le répète, le mouvement est le problème, pas le bruit !
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Re: bruits d'un Reflex

Messagede croquette » 27 Avr 2019 14:20

6le20 a écrit:
croquette a écrit:A découvert, tout les animaux sont extrêmement sensible au bruits, Oiseaux y compris , surtout les rapaces.

Les rapaces et d'autres piafs sont une terreur des aéroports... où le silence n'est pas vraiment retentissant... :mrgreen:
Ce n'est pas le bruit le principal facteur limitant du photographe, mais le mouvement... :mrgreen:

Ceci étant dit, les oiseaux sont sensibles aux bruits car ils sont équipés pour reconnaitre le chant spécifique à leur espèce. Je n'ai pas d'expérience sonore avec les buses en dehors de leur gout pour les poteaux le long des routes et je veux bien croire qu'elles réagissent au son de l'obturation, mais je pense qu'elles sont, comme tous les rapaces diurnes, surtout sensibles au mouvement d'une façon tellement différente de nous autres pauvres rampants, qu'elles nous perçoivent et s'alertent bien avant que nous ne prenions conscience de leur présence.

La percipience des prédateurs nous dépassent tellement et nous avons tellement l'habitude de ne prêter que ce nous avons... et nous avons si peu par rapport à eux ! :mrgreen:

Donc, je l'ai dit et je le répète, le mouvement est le problème, pas le bruit !



chasse photos, Regle numéro 1

Si l'animal que tu convoite photographiquement te voit !! c'est que tu as encore des progrès a faire au niveau de l'approche et le bruits de ton déclencheurs ne risque pas de les déranger , car ils sont déja partis !!

Sur les 2 clichés posté, si ces oiseaux m'avaient vu !! j'aurais peut être put photographier leurs fuite vu de dos !!

tu remarquera d'ailleurs que ces animaux ne me fuit pas !

as tu déja pratiqué la chasse photo ?
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Re: bruits d'un Reflex

Messagede 6le20 » 27 Avr 2019 14:46

Il te vois souvent avant que tu les perçoives. Ils t'attendent et te surveille, c'est l'état d'alerte, le moindre stimuli supplémentaire déclenche la fuite (Voir l'éthologie de Lorentz).

J'ai passé ma vie à observer les animaux (tous les animaux) dans tous les milieux, de la garrigue à la forêt tropicale humide en passant par le Sahara. Du coup je suis un peu handicapé, car les animaux des régions reculées du monde ne nous fuient pas. Dans le Sahara, il n'est pas rare de devoir reculer de quelques pas pour la photo, car les oiseaux sont trop près...

Ayant aussi prospecté sous l'eau, où le son n'est pas vraiment pertinent pour décrire les réflexes de fuite, je sais que le mouvement et les variation brutales de luminosité sont des déclencheurs. Les mêmes que j'ai pu observer à la surface.

Dans mon midi, les ville se sont équipées un temps de cris de rapace électronique pour faire fuir les étourneaux... vainement.

A un (court) moment de ma vie, j'ai passé du Wagner à fond dans la garrigue : en 48h plus personne ne réagissait... Les grives venaient se poser sur les haut parleurs... Par contre il suffisait d'un bâton à la main et tout le monde disparaissait instantanément : de la chasse comme moteur de l'évolution des comportements... :mrgreen:
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Re: bruits d'un Reflex

Messagede 6le20 » 27 Avr 2019 15:02

Oups, je m'aperçois que j'ai laissé sous entendre une connerie.

Évidement le bruit est l'ennemi de l'observation naturaliste, un chien qui abois, des mômes qui piaillent, des vieilles qui cancanent et adieux nos belles observations. Tout ce que je voulais dire c'est que le mouvement trop vif, est un facteur à prendre aussi en considération.
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Re: bruits d'un Reflex

Messagede Dutilleul9 » 27 Avr 2019 15:19

Eh bien si les oiseaux se mettent à écouter La Walkyrie !
Pour ce que j'ai déjà constaté, c'est surtout quand l'animal arrive à me voir, qu'il se débine, les bruits différents l'intrigue mais ne le font pas fuir pour autant, sauf les pies, corbeaux, geais ...
Les mésanges sont les plus coopérantes.
Quand j'ai photographié des animaux bien plus gros, je n'étais pas très loin d'eux, ils ont dû me sentir mais du moment que je ne
bougeais pas de trop, c'était plutôt bon pour les photographier.

Cela dit, il faut que je m'achète ( pas tout de suite mais ...)un Tamron 400 et d'après ce que j'ai lu, le Nikon 7500 serait mieux pour l'animalier que le Canon 650 d qui va être utilisé surtout sur ma nouvelle loupe. Me trompé-je ?

Le héron est très beau, en effet, j'apprécie aussi de les voir en plein vol.
Je me débrouille en essayant de déranger le moins possible les animaux, et tant pis si je rate.
Le mot chasse-photo ne me convient pas alors (certains utilisent même le piégeage, c'est révoltant !)
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Re: bruits d'un Reflex

Messagede croquette » 27 Avr 2019 15:46

6le20 a écrit:Il te vois souvent avant que tu les perçoives. Ils t'attendent et te surveille, c'est l'état d'alerte, le moindre stimuli supplémentaire déclenche la fuite (Voir l'éthologie de Lorentz).

J'ai passé ma vie à observer les animaux (tous les animaux) dans tous les milieux, de la garrigue à la forêt tropicale humide en passant par le Sahara. Du coup je suis un peu handicapé, car les animaux des régions reculées du monde ne nous fuient pas. Dans le Sahara, il n'est pas rare de devoir reculer de quelques pas pour la photo, car les oiseaux sont trop près...

Ayant aussi prospecté sous l'eau, où le son n'est pas vraiment pertinent pour décrire les réflexes de fuite, je sais que le mouvement et les variation brutales de luminosité sont des déclencheurs. Les mêmes que j'ai pu observer à la surface.

Dans mon midi, les ville se sont équipées un temps de cris de rapace électronique pour faire fuir les étourneaux... vainement.

A un (court) moment de ma vie, j'ai passé du Wagner à fond dans la garrigue : en 48h plus personne ne réagissait... Les grives venaient se poser sur les haut parleurs... Par contre il suffisait d'un bâton à la main et tout le monde disparaissait instantanément : de la chasse comme moteur de l'évolution des comportements... :mrgreen:


je pense que tu fais une généralité de tes expériences d'observation , déja pour les hauts parleurs, tout les animaux , humains y compris !! , s'accoutume , voir les pigeons parisiens ou les cervidés, fauves , loups etc.. en parques animaliers.

il est tres courant en chasse photo qu'un oiseau se pose sur ton objectif.

Un bon exemple du son perçus par les animaux, le cri du Geai qui met en alerte une surface considérable au plus profond de la foret ! , c'est bien une alerte sonore !!

Mais la chasse photo se pratique le plus souvent a l'affut !! ou tu attend les animaux , et naturellement il ne connaissent pas ta présence ,; sinon, tu rentre bredouille !!!

Pour les photographes pro, il est interdit de déposer les appareils photos autonome a proximité des nids de certains rapaces , l'appareil ne les dérange pas mais les bruits de déclenchements provoque l'abandon du nid !!

Moi aussi habitant du midi, ou les chasseurs sont nombreux, as tu remarqué ce que font les oiseaux du bruit d'un coup de feu, mème lointain , ils fuient .

Dans certains pays lointains que je connais aussi , les oiseaux ne fuient pas parce que tout simplement le son entendu n'est pas facteur d'alerte , l'apprentissage sonore se pratiquent beaucoup chez les oiseaux , pas seulement pour les chants , mais tout les sons, preuve tes oiseaux qui aux bout de quelques temps se posent sur les hauts parleur ! ne crois pas qu'ils soient la parce qu'ils n'entendent pas , se serait la une grossière erreur , ils s'accoutument.

Dans les grandes populations d'oiseaux , plusieurs millions d'individus sur les lieux de nidifications, plusieurs centaines de milliers de petits braillards a l’étroit , presque cote a cote, et les parents de retours pour les nourrir les retrouvent immédiatement grâce aux sons différents que chacun de ces oisillons émets .

j'ai eu l'occasion d'assister a cela , c'est absolument incroyable, l’atmosphère est rempli du son continuel de ces milliers d'oisillons qui braillent, certains ont cru a un repère visuel, alors des enregistrements sonore d'oisillons ont été effectués , restituer sur un autre lieux , l’oisillon retiré, et les deux parents de retour , direct en direction de l'enregistrement sonore noyé dans le bruits global.

les oiseaux entendent, oui, avec une extrême sensibilité .

pour résumer, dans nos contrés, ce n'est pas le son émit par le tigre qui fait fuir les animaux , mais tout son inhabituel genre Obturateur photographique trop sonore , d'ailleurs , pour les ornithologues, il se vend des atténuateurs de bruits tres efficace qui n'aurait pas lieu d'être si les oiseaux n’était pas sensible au bruit.

Je peut t'en parler car je les ai testé a la JAMA a Millau qui sont des amis , magasins spécialisé en chasse photos et particulièrement en ornithologie.

https://www.jama.fr/

http://vincentmunier.com/indexflash.html

ps: je viens de lire le message de mise au point de Sylvain, je suis parfaitement d'accord, le mouvement est encre pire que le son.
Pour Catherine, la Chasse est une pratique pacifiste, honnête et sans piégeages pour les vrais Naturalistes que sont tres souvent les Ornithologues
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