Sauvegarde/archivage des données collectées du "naturaliste"


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Sauvegarde/archivage des données collectées du "naturaliste"

Messagede Gérard Weiss » 15 Mai 2012 00:25

Jaja :
Je ne sais pas si vous connaissez déjà :
C'est un cours de prépa : "Nouvelles microscopies" de JP Galaup

Je viens de le découvrir grâce à toi. Voilà un excellent document sur l'optique du microscope, mais à étudier pendant les longues soirées d'hiver lorsqu'il n'y a plus rien à observer dehors... Merci Jacques de nous l'avoir fait connaitre.

Edit Daniel:
sujet scindé depuis
viewtopic.php?f=29&t=1414#p5824
pour éviter de développer une question hors sujet dans le topic de bibliographie d'origine
(voir les messages suivants)
Bien amicalement,
Gérard
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Re: MICROSCOPIE GENERALE

Messagede bino » 28 Juin 2018 09:36

Bonjour à tous,

En téléchargement gratuit :

Laboratory Exercises in Microbiology: Discovering the Unseen World Through Hands-On Investigation

A cette adresse :

http://open.umn.edu/opentextbooks/BookD ... bookId=499

Sur ce même site, bien d'autres ouvrages, en biologie générale, chimie générale, chimie organique, géologie, géographie, etc.

N.B. : le lien de Jaja ne semble plus actif, à la date de ce message.

J'ignore si le sujet est débattu ailleurs sur ce site, mais ne pourrait-on pas imaginer une sorte de bibliothèque commune, en cloud, et regroupant nos découvertes de documentations gratuites, en PDF ou autre format courant, et où chacun pourrait aller chercher et télécharger ce qui l'intéresse, mais aussi y déposer ses découvertes, au bénéfice de tous ?

Cela éviterait le problème des liens URL caducs, au bout de quelques temps.

Cordialement,

Bino
Microscope PCB 900 avec objectifs planachromatiques (x 4, x 10, x 20, x 40, x 100 immersion) et oculaires (x 5, x 10), binoculaire TP1 (x 10, x 20, x 40), Emoscop SME, microscope stylo, et plein de loupes...
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Re: MICROSCOPIE GENERALE

Messagede Daniel » 30 Juin 2018 11:26

Bonjour,
effectivement le lien signalé par Jaja n'est plus valide. Mais il s'agit d'un cours et on peut penser à un renouvellement par l'auteur au gré des postes et des programmes . En cas de captation, la remise en ligne est soumise à autorisation par l'auteur.

Je pense qu'il faudrait ouvrir un topic sur la question de cette "bibliothèque commune"

Ma réponse rapide est que cela pose des problèmes de droits et de contrôle du site avec les documents téléchargés.
Je suis opposé aux "clouds" contrôles par google ou autres opérateurs.
D'un autre coté, je ne pense pas que ces responsabilités puissent être laissés aux seuls gérants de notre site.

Je serais favorable à un passage de la gestion du forum à une association loi de 1901 à créer dans ce but.
La contribution financière de l'hébergement chez un opérateur serait partagée entre les membres comme les risques de publication de documents protégés.
Daniel Nardin
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Re: MICROSCOPIE GENERALE

Messagede bino » 02 Juil 2018 14:23

Bonjour Daniel,

J'entends ton raisonnement.

Il est vrai que les droits d'auteurs, de reproduction, etc., sont une complication, et un risque potentiel, pour ce site.

En plus, ce qui peut être toléré sur un site X situé dans tel pays, et accessible du monde entier, peut être interdit sur un autre site Y, situé dans un autre pays, et également accessible du monde entier..

De la même façon que certains contenus de certains sites sont bloqués pour la France, mais accessibles si l'on se connecte depuis un autre pays, etc.

Par exemple, parce que la limite de durée de la protection des droits d'auteurs (70 ans, en France), peut être différente, dans différents pays, et pourtant pour la même œuvre.

En plus, avec certains pays comme les USA, le copyright peut être prolongé ad vitam æternam, tant que l'on paie régulièrement, pour le renouveler.

Ce qui fait que, dans ce pays, certaines œuvres sont libres de droits après quelques années à peine, et d'autres, bien plus anciennes, sont toujours couvertes par le copyright.

Et, demander à chaque posteur, de venir vérifier, de temps en temps, que tous les liens URL postés par lui, précédemment, sont toujours valides, ce serait également contraignant.

Pas évident, surtout en restant sur la base du bénévolat, même si l'on créait un poste de bibliothécaire virtuel.

Amicalement,

Bino
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Re: MICROSCOPIE GENERALE

Messagede BINO-BONI » 02 Juil 2018 19:40

Daniel a écrit:D'un autre coté, je ne pense pas que ces responsabilités puissent être laissés aux seuls gérants de notre site.

Je serais favorable à un passage de la gestion du forum à une association loi de 1901 à créer dans ce but.
La contribution financière de l'hébergement chez un opérateur serait partagée entre les membres comme les risques de publication de documents protégés.


la gestion d'un site léguée à une association loi 1901 ne change rien pour ce qui concerne les responsabilités.
Dans ce cas, le président est l'unique et seul responsable devant la loi!
Responsabilité civile: le risque est assurable donc l'asso a tout intérêt à souscrire une assurance responsabilité civile.
Responsabilité pénale: c'est le président qui trinque! contrefaçon, violation du copyright et de la propriété intellectuelle en générale etc.
A défaut d'une association, c'est le responsable du site, l'administrateur, qui est seul responsable de tous les abus commis en particulier sur un forum.
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Re: MICROSCOPIE GENERALE

Messagede Daniel » 02 Juil 2018 22:00

Bino-boni a écrit:la gestion d'un site léguée à une association loi 1901 ne change rien pour ce qui concerne les responsabilités.
Dans ce cas, le président est l'unique et seul responsable devant la loi!

Pas forcément, il est possible de choisir dans les statuts d'une association loi de 1901 de ne pas élire de président unique , mais un collège de responsables.
Bien sur cela rend bien plus complexe la prise de décisions...

Mais en mème temps que cela diminue la prise de responsabilité individuelle, cela rend plus durable le forum et ses données car l'ensemble pourra continuer à fonctionner mème après le décès d'un des membres du collège de direction.
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Re: MICROSCOPIE GENERALE

Messagede Grill0n » 06 Jan 2019 22:26

Merci beaucoup pour tous ces liens et documents, c'est une vrai mine d'or.

Concernant la gestion et l'accès de toute ces ressources, c'est vrai que ce confronter à des liens morts ce n'est pas agréable surtout quand on ne peux plus retrouver la ressource ailleurs.

Je ne sais pas si vous avez avancé sur vos réflexions autour de la centralisation de ces documents, mais je peux apporter mon humble contribution si besoin. En effet, j'administre quelques serveurs et je pense avoir assez d'espace pour stocker les documents bien triés, avec la possibilité de tout télécharger d'un coup, ou par thématique par exemple.

On peut aussi se mettre en place notre propre cloud (plusieurs solution Open-Source existent), car j'évite au maximum d'utiliser des clouds privé (OneDrive, Google...) même s'ils peuvent être pratique pour de la conservation de sauvegarde (chiffré bien sûr).

Bonne soirée,
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Re: MICROSCOPIE GENERALE

Messagede Daniel » 07 Jan 2019 12:08

Bonjour,
merci pour ta proposition, mais elle serait à discuter collectivement.
Malheureusement, pour l'instant nous n'avons pas échangé sur une structuration en association et le statu quo perdure.

Je propose, puisque André m'a donné depuis peu le statut de modérateur, de scinder ce topic pour ouvrir une discussion sur le thème:

quelle structure adopter pour un archivage numérique adéquat des données et échanges sur le forum "le naturaliste"?

Il s'agira à mon avis d'éviter le passage à une structure captive des grandes firmes internet comme Google ou Facebook, et en mème temps de ne pas favoriser un seul gestionnaire, mais un collectif au sein duquel les responsabilités puissent tourner de façon démocratique et durer au delà des individus.
( j'ai 2 exemples en tète de forums qui sont en perdition et croulent sous les messages de robot du fait du non suivi par leurs gestionnaires)
De plus, je pense qu'il faut éviter une dérive actuelle sur internet: les sites "gris" qui ne sont accessibles que par des cercles restreints de personnes qui de plus se cachent derrière des pseudos. Pour moi toute bonne communication devrait être ouverte, véritable et explicite. (Néanmoins j’admets dans certaines situations comme le lancement d'alertes ou la protection contre les gouvernements ou les structures autoritaires, le recours aux échanges anonymes, ou en identité protégée, et chiffrés.)

Laissez moi juste quelques heures le temps de création /scission de topics.
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Messagede Daniel » 07 Jan 2019 12:37

Dans le topic de bibliographie "microscopie générale"
viewtopic.php?f=29&t=1414#p5824
une discussion a démarré autour de la question par "bino" d'une "bibliothèque commune" ( que j'interprète comme un centre de ressources numériques logé dans un espace sur internet ) .

Avez vous des solutions à proposer:
Quelle structure chapeau?
quels responsables?
quelles règles?

J'ai scindé le topic d'origine et j'ai placé ci dessus les premiers posts sur ces questions.
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Re: Sauvegarde/archivage des données collectées du "naturaliste"

Messagede Grill0n » 07 Jan 2019 16:07

Merci d'avoir regroupé les discussions.

Je suis nouveau sur ce forum donc il m'est difficile de me prononcer sur des questions stratégiques :|

Je vous propose simplement de mettre mes compétences informatiques au service du forum en hébergeant tous les documents sur un de mes serveurs (on peut mettre n'importe quel nom de domaine, à votre convenance).
A minima ça sera un miroir d'un autre espace (duplication des documents = moins de chance de les perdre).
Après ça peut prendre la forme d'un simple FTP si vous souhaitez, classer par dossier à l'image du classement actuel dans les topics, ça sera plus facile pour y accéder, les télécharger par thématique ou même tout d'un coup.

Avec un espace restreint ou pas, ça c'est votre choix ;)
Je suis pour le partage de la connaissance, d'où cette motivation à vous donner un petit coup de main.

Bonne journée,
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