Question d'un ignorant en botanique.


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Re: Question d'un ignorant en botanique.

Messagede BINO-BONI » 15 Avr 2017 21:30

GeLe a écrit:Note bien que je viens de lire sur le site donné par 6le20 que Prunus serrulata ne produirait pas de fruits !

Je viens d'écrire que ses fleurs étaient stériles !!

GeLe a écrit:Alors quel est ce cerisier que l'on voit sur une de mes photos et qui produit des fruits ? N'a-t-il rien à faire dans cette histoire ?

Je crois que c'est moi que tu veux interner!! : Je répète ce que je viens d'écrire: greffon provient de Prunus serrulata qui a été greffé sur un cerisier franc utilisé comme porte greffe. Ce sont les rejets de ce porte greffe qui donnent donc des cerises.[/quote]

GeLe a écrit:Bino-Boni, peux-tu me montrer une photo de ce que tu appelles un cerisier du Japon et qui porterait de grosses fleurs roses ?
Tu vas sur GOOGLE, tu tape "Prunus serrulata", puis tu cliques sur "image" et tu en auras à la pelle. Tu peux aussi aller sur WIKIPEDIA et tu verras qu'il existe plus d'une quizaine de variétés et de cultivars de cette espèce

GeLe a écrit:Sinon, j'appelle les urgences pour mon internement en hopital psychiatrique...

C'est pas une mauvaise idée :twisted:
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Re: Question d'un ignorant en botanique.

Messagede GeLe » 15 Avr 2017 22:07

OK. Je vois d'où vient le problème. Les mots "cerisier franc" et "cultivar", pour moi, c'est du Chinois. Donc je ne saurais pas comprendre ce que tu me racontes.

Je reste sur cette conclusion, qui me suffira : quand on a planté les arbres, on a effectué des greffes sur des troncs. De ces troncs, des branches poussent donnant des fleurs différentes des greffons.

Pour les noms des arbres greffons et arbres porte-greffe, il faut être spécialiste.

J'ai pris ma dose d'anxiolytique (j'attends le shit en vente libre), je vais encore échapper à l'internement. :lol:
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Re: Question d'un ignorant en botanique.

Messagede GeLe » 16 Avr 2017 06:21

La nuit portant conseil : ce qui a ajouté à la confusion, c'est le fait que le Prunus serrulata montré sur le site de 6le20 porte des fleurs blanches (comme "mon" porte-greffe) et pas des fleurs roses comme sur les cerisiers du Japon qu'il y a dans la rue, ici.
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Re: Question d'un ignorant en botanique.

Messagede GeLe » 16 Avr 2017 06:58

Donc, on est bien d'accord : des cerisiers du Japon (Prunus serrulata) stériles, à grosses fleurs roses, greffés sur des troncs de vrais cerisiers à petites fleurs blanches et producteurs de fruits.
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Re: Question d'un ignorant en botanique.

Messagede 6le20 » 16 Avr 2017 07:34

GeLe a écrit:Donc, on est bien d'accord : des cerisiers du Japon (Prunus serrulata) stériles, à grosses fleurs roses, greffés sur des troncs de vrais cerisiers à petites fleurs blanches et producteurs de fruits.


Oui, à ceci près que le vrai cerisier est aussi un Prunus serratula, mais un arbre franc, sans tripatouillage de sélection horticole ! (d'où les fleurs simples, blanches et fructifères qui poussent sur le porte greffe).
Amicalement

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Re: Question d'un ignorant en botanique.

Messagede BINO-BONI » 16 Avr 2017 13:17

6le20 a écrit:Oui, à ceci près que le vrai cerisier est aussi un Prunus serratula, mais un arbre franc, sans tripatouillage de sélection horticole ! (d'où les fleurs simples, blanches et fructifères qui poussent sur le porte greffe).


Le cerisier du Japon est une mutation naturelle du prunus cerulata indigène. Il n'y a aucun tripatouillage ici mais simplement la multiplication par un type avisé, d'un individu mutant. C'est la cas d'une grande partie des variété décoratives d'espèces mutantes comme l'Acer negundo cité par Frédéric.

Avant les OGM, il y a eu des décennies pour ne pas dire des siècles de sélection d'individus intéressants pour leurs qualités esthétiques ou autres. Ce fut le cas pour la vigne, les arbres fruitiers (pour le plus grand plaisir des consommateurs, fruits de grosse taille, avec une jolie couleur etc....
C'est aussi grâce à cette sélection résultant de métissages que tu manges du pain à 0.85 € la baguette, de l'huile de tournesol à petit prix et de l'huile de colza sans acide érucique, ce qui permet d'éviter l’importation d'arachide et de faire crever de faim les petits producteurs africains.

On a tous du sang sur les mains!
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Re: Question d'un ignorant en botanique.

Messagede 6le20 » 16 Avr 2017 14:38

BINO-BONI a écrit:
6le20 a écrit:Le cerisier du Japon est une mutation naturelle du prunus cerulata indigène. Il n'y a aucun tripatouillage ici mais simplement la multiplication par un type avisé, d'un individu mutant. C'est la cas d'une grande partie des variété décoratives d'espèces mutantes comme l'Acer negundo cité par Frédéric.


Jean-Claude, nous disons bien la même chose. Je retire le mot "tripatouillage" qui visiblement te gène et qui n'est effectivement pas adapté. Bien qu'à mes yeux les sélections horticoles extrêmes m'y fassent irrésistiblement penser... Mais on pourrait en dire autant des choux et de bien des fruits et légumes patiemment sélectionnés par nos ancêtres en adéquation avec leur terroir...

Quand au couplet "nous sommes tous responsables, nous avons tous du sang sur les mains", je suis on ne peut plus d'accord.
J'ai même été plus loin.
Les démographes du Club de Rome, qui étaient des spécialistes qui savaient compter, avaient prédit, en 1972, 40 milliards d'être humains sur Terre en 2000. Ceux-ci n'y étant pas à la date prévue, après un simple calcul, je suis parvenu à la conclusion que les occidentaux étaient responsables individuellement d'un mort par année de vie... et que cela n'était pas près de s’arrêter...
Et pourtant, à de rares exceptions, la plupart d'entre nous n'a jamais tué personne... consciemment !

C'est pourquoi, depuis maintenant des décennies, je gère consciemment mon impact en me responsabilisant pour mes actes.
Ces temps ci, j'ai peut-être jeté le balancier un peu trop loin, puisque me voilà SDF naturaliste... :mrgreen:, et que je galère pour quelques dizaines d'euros... :grat:
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