Opinel, Laguiole, Couteaux suisse, Douk-douk et compagnie ..

[Kinette]

es Laguiole, les vrais fabriqués à Thiers, ce sont aussi de super couteaux!

Kinette, tu pousses le bouchon un peu trop loin
Mais même si on est hors sujet, je me sens obligé de corriger :
Les Laguiole, les vrais, sont fabriqués à Laguiole, en Aveyron : il y a 2 usines sur place qui fabriquent de A à Z, l'une plus traditionnelle (Honoré Durand, la seule d'ailleurs possédant la compétence pour faire des lames en acier damas), l'autre plus créative (La Forge). Une multitude de petits artisans où le pire (assemblage sur place de pièces non originaires de Laguiole) cotoie le meilleur (travail artisanal de haute volée)
Thiers est une ville de tradition coutelière, certes, mais ne fait pas de vrai Laguiole.
Détail amusant : la marque Laguiole n'est pas déposée, c'est pour cela qu'on en voit tant de copie, sans que cela soit possible d'attaquer les contrefacteurs.
Bref, c'est à l'acheteur de faire attention

PS : j'ai un Opinel et un Laguiole, l'usage n'est pas le même, le prix non plus

Euh... en tant qu'auvergnate je peux t'expliquer: les marques célèbres (parapluie, chien fidèle...) étaient fabriquées à Thiers, et ça faisait lontemps qu'on n'achetait plus de couteaux de la région de Laguiole... qui n'en produisait plus. Des producteurs de la ville de Laguiole se sont brutalement rendu compte que le nom avait un intérêt commercial et s'est mise à produire du "Laguiole" en grande quantité, ce que les autres fabricants ont essayé de contrer... mais mal organisés et ayant oublié de déposé la marque ils ont perdu. L'origine étant bien Laguiole, mais la plupart des pièces étant fabriquées en Asie et seulement assemblées sur place (je me rappelle d'un reportage sur le truc au moment où on a commencé à être inondé par ces couteaux). Evidemment Thiers a aussi dérivé vers de l'industriel... mais pas tous les fabricants (et n'était pas à l'origine des fourchettes et autres gadgets estampillés "Laguiole" dont une bonne part venait d'Aveyron).
Bref il ne faut pas se fier à l'origine géographique, mais l'Aveyron a bien réussi son coup et maintenant beaucoup de gens imaginent que ceux de Thiers sont des faux!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Laguiole_(couteau)

K
http://www.lexpress.fr/region/thiers-et ... 32495.html je viens de vérifier, le "laguiole" à Laguiole ça date des années 80... grande tradition
Apparemment après nous avoir inondés de merdouilles les entreprises de Laguiole ont un peu compris et veulent maintenant faire de la qualité... mais personnellement je préfère cibler sur des marques/fabricants dont je connais la qualité.

Pour ceux qui aiment les couteaux: http://forum.neoczen.org/index.php

[André]

Chers amis ...;et vous faites quoi ,avec votre laguiole ou Opinel, en pleine montagne lorsqu'il s'agit d'ouvrir une bouteille?

couteau.jpg (126.94 Kio) Vu 6525 fois

Je sais que Klaus a trouvé la solution: le crémant d'Alsace !!

[JLouis]

Bonjour

Tant que nous somme dans les couteaux, je voudrais vous faire profiter de ce super site qui met en valeur la beauté de notre cher Opinel.
Vous n'aurez je pense pas de problème de voir mes quelques pieces présenté.
http://michel.montlahuc.free.fr/sculptures.htm

jean louis

[bino]

Bonjour,

J'ai constaté, ce qui est logique dans le monde physique du frottement, que la pierre (à huile, comme à eau) s'use légèrement à l'usage, ce qui se concrétise sous la forme d'une sorte de purée très fine, mélange de pierre et de bien moins (parce que plus dur) de métal, le tout amalgamé par l'huile (ou bien l'eau)... Il ne peut y avoir affutage du métal sans usure de ce même métal...

Donc, même s'il y a colmatage des pores de la pierre, par sa propre poussière pulvérulente, il y a également élimination progressive, par abrasion de la pierre, non ?

La pierre à eau, je l'utilise aussi, mais sur la lame de faux, qui doit être ainsi affutée, si j'en juge par tous les utilisateurs traditionnels...

Je crois que ce qui est important, outre le bon choix du grain, ou plutôt des grains successif, c'est un bon contrôle du geste, de l'angle (qui varie au cours de l'affutage), de la pression (qui varie aussi, avec l'affinage).

Comme huile, j'utilise de l'huile spécialisée, pas de friture, ou de vidange...

En ce qui concerne l'affutage des katanas, leur acier est très particulier, leur profil de lame également, donc, rien à voir avec des couteaux de poche..., et je ne pense pas que Miamoto Musashi me contredirait...

Le couteau de poche qui me suit partout n'est ni un Laguiole, ni même mon Opinel, ou bien mon Victorinox, mais un humble couteau de poche à cinq lames (une lame longue, une lame courte, un poinçon, un tire-bouchon, un ouvre-boîte décapsulateur), acheté il y a bien vingt années, dans une braderie quelconque, à l'acier standard inconnu, sans marque, que j'affute super-tranchant.

Comme par hasard, ce couteau est la copie conforme du premier couteau de poche qui me fut acheté, en Bretagne, dans l'épicerie-boulangerie-charcuterie-fromagerie-grainerie-dépot de presse et de gaz-droguerie-etc., du petit patelin où j'étais en vacances...

Quand son acier est un peu trop piqué (rouillé), je prends un bouchon en liège dont je tapotte l'extrémité dans de la poudre à récurer humectée d'eau, et je frotte bien les deux côtés de la lame, avant de la rincer soigneusement, et c'est comme neuf, avec de légers reflets bleutés.

Cordialement.

[BelialL]

Merci bino, je chercher son nom à Miyamoto Musashi ! Un ami m'avait pas mal parlé de sa légende, que le sabre soit affûté ou pas, ce n'est pas ce qui l'arrêtait !

Pour ce qui de l'élimination des poussières et autres dans les pores, ça ne se fait pas avec l'usure, la pierre ayant le même grain sur toute l'épaisseur ça s'incruste à chaque fois.
Comme dis JLouis, le mieux c'est le grain fin et l'eau, le 240 ou le 800 (qui sont déjà assez fin pour éviter toute incrustation) étant à utiliser en cas de gros travaux, reformer ou enlever la rouille sur une vieille lame par exemple.

[Pat]

es Laguiole, les vrais fabriqués à Thiers, ce sont aussi de super couteaux!

Kinette, tu pousses le bouchon un peu trop loin
Mais même si on est hors sujet, je me sens obligé de corriger :
Les Laguiole, les vrais, sont fabriqués à Laguiole, en Aveyron : il y a 2 usines sur place qui fabriquent de A à Z, l'une plus traditionnelle (Honoré Durand, la seule d'ailleurs possédant la compétence pour faire des lames en acier damas), l'autre plus créative (La Forge). Une multitude de petits artisans où le pire (assemblage sur place de pièces non originaires de Laguiole) cotoie le meilleur (travail artisanal de haute volée)
Thiers est une ville de tradition coutelière, certes, mais ne fait pas de vrai Laguiole.
Détail amusant : la marque Laguiole n'est pas déposée, c'est pour cela qu'on en voit tant de copie, sans que cela soit possible d'attaquer les contrefacteurs.
Bref, c'est à l'acheteur de faire attention

PS : j'ai un Opinel et un Laguiole, l'usage n'est pas le même, le prix non plus
Euh... en tant qu'auvergnate je peux t'expliquer: les marques célèbres (parapluie, chien fidèle...) étaient fabriquées à Thiers, et ça faisait lontemps qu'on n'achetait plus de couteaux de la région de Laguiole... qui n'en produisait plus. Des producteurs de la ville de Laguiole se sont brutalement rendu compte que le nom avait un intérêt commercial et s'est mise à produire du "Laguiole" en grande quantité, ce que les autres fabricants ont essayé de contrer... mais mal organisés et ayant oublié de déposé la marque ils ont perdu. L'origine étant bien Laguiole, mais la plupart des pièces étant fabriquées en Asie et seulement assemblées sur place (je me rappelle d'un reportage sur le truc au moment où on a commencé à être inondé par ces couteaux). Evidemment Thiers a aussi dérivé vers de l'industriel... mais pas tous les fabricants (et n'était pas à l'origine des fourchettes et autres gadgets estampillés "Laguiole" dont une bonne part venait d'Aveyron).
Bref il ne faut pas se fier à l'origine géographique, mais l'Aveyron a bien réussi son coup et maintenant beaucoup de gens imaginent que ceux de Thiers sont des faux!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Laguiole_(couteau)

K
http://www.lexpress.fr/region/thiers-et ... 32495.html je viens de vérifier, le "laguiole" à Laguiole ça date des années 80... grande tradition
Apparemment après nous avoir inondés de merdouilles les entreprises de Laguiole ont un peu compris et veulent maintenant faire de la qualité... mais personnellement je préfère cibler sur des marques/fabricants dont je connais la qualité.

Pour ceux qui aiment les couteaux: http://forum.neoczen.org/index.php

Je peux même rajouter, pour démythifier un peu plus la "tradition Laguiole", que la ligne originale , apparue à la fin du 19 ème, est directement "inspirée" ( =pompée) de la navaja espagnole; eux non plus n'avaient pas déposé leur marque..et enfin, les cornes qui ornent les manches ne sont plus en corne de nos bonnes vaches françaises. Elles ont maintenant, du fait de l'élevage intensif auxquelles elles sont soumises, les cornes creuses ! La corne vient du zébu ou autres animaux cornus africains... ceci étant, on fait maintenant de beaux couteaux à Laguiole. j'en ai un ( avec tire-bouchon ;o))) ) et j'en suis très content.

Patrice

[Pat]

Pour continuer sur l'intéressant sujet de l'affutage, j'ai acheté voilà peu sur Ebay un "kit d'affutage pour mcicrotome" ancien et anglais, de marque Cambridge. La "pierre" à l'air d'être en verre, et est fournie avec trois abrasifs. j'ignore l'usage respectif de ces trois poudres : "sira abrasive" , "sira rouge" et " levigated alumina"..quelqu'un connaît-il l'objet, et ses mystérieux produits? Avant de l'utiliser sur mon Laguiole, j'hésite ;o))


patrice

[patrice]

Bonjour à tous et bonjour Jean-Louis,
Tu as un couteau par genre de champignons ?
Bravo joli travail manuel !!!

[bino]

Bonjour,

Voilà un thème qui marche..., déjà 317 lecteurs...

J'ose poser une question qui peut entraîner des réactions, mais tant pis :

L'Opinel est-il une création originale, ou bien est-il un "décalque" d'un modèle pré-existant, comme le Laguiole qui serait donc un clone, et effectivement a la forme du navaja espagnol...

Cordialement.

[JLouis]

Bonjour,

Voilà un thème qui marche..., déjà 317 lecteurs...

J'ose poser une question qui peut entraîner des réactions, mais tant pis :

L'Opinel est-il une création originale, ou bien est-il un "décalque" d'un modèle pré-existant, comme le Laguiole qui serait donc un clone, et effectivement a la forme du navaja espagnol...

Cordialement.

La forme de l'opinel est dite "Alpin" beaucoup de fabricant ont perpetré cette forme, mais je pense part la suite...

Un petit récapitul de l'histoire d'Opinel et de son couteau.

Début XIXe, la famille Opinel commence à forger le métal. En 1817 Victor-Amédée est colporteur et apprend son métier de forgeron lors de ses tournées. Il installe une forge à Albiez le Vieux, petite commune près de St Jean de Maurienne en Savoie, et fabrique des clous, des serpes, des couteaux... Son fils Daniel rachète l’atelier et continue l’œuvre de son père.
C'est en 1890 que Joseph Opinel, taillandier comme son père, imagina de fabriquer des couteaux alors que le commerce traditionnel consistait de haches, serpettes et autres pioches. Le canif qui résulta de cette idée n'a pas pris une ride en plus de cent ans d'existence.

Aujourd’hui, Opinel demeure une société dont le capital est entièrement détenu par les descendants de Joseph Opinel, le fondateur de la marque. Située à Chambéry en Savoie, Opinel emploie une centaine de personnes, produit 3 millions de couteaux par an et réalise 45% de son Chiffre d’affaires à l’export. Depuis sa création en 1890, 260 millions de couteaux ont été vendus à travers le monde, dans plus de 70 pays.

L’opinel traditionnel était fait d'acier-carbone pour la lame, le manche de bois de poirier.
Un peu plus tard Le Merisier, jusqu'aux annees 60, mais aussi le Frene. D'autres bois furent surement utilises mais toujours des bois d'usage courant (pour l'epoque).
Le Merisier fut abondamment employe a partir des annees 50/60 pour le mobilier, ce qui dut faire monter son prix.
A partir de ces annees c'est donc surtout le Hetre qui est utilise, mais aussi parfois le Frene.

Bonjour à tous et bonjour Jean-Louis,
Tu as un couteau par genre de champignons ?
Bravo joli travail manuel !!!

Salut Patrice merci a toi.
Voici mes occupations du soir...

jlouis