Modèle microscope

[baguette]

Bonjour,

Je vais essayer de répondre à Baguette ...

Bonsoir Hervé,

Rassures toi, nul besoin d'avoir un diplôme quelconque pour me répondre.

Je n'ai rien à redire à la démonstration que tu nous proposes, au contraire, c'est très bien expliqué et très bien illustré ; simplement ce n'est pas le but de la question initiale posée par le primo-posteur.

Bon, je vais changer mon avatar, les ray-ban et les tifs en bataille ça doit pas le faire pour le zen (faut juste que je trouve une photo où j'apparais normal, c'est pas gagné).

[Bernard-J]

Bonsoir, voici mon grain de sel,

Fredlab: j'ai appris à me servir réellement d'un microscope en fréquentant le forum (et pourtant, je suis prof de SVT).

Je plussoie ! Idem pour moi qui a pourtant une longue carrière de microbiologiste derrière moi.

Fredlab: Comme ça doit être régulé autour de 37°C, j'ai bien peur qu'un bricolage ait du mal à maintenir cette température assez faible, somme toute.

J'approuve encore. Il faut une très fine régulation pour avoir une si petite différence de température avec celle de l'environnement.
Pensez aussi à l'hystérésis qui pourrait griller les spermatos si la temp monte à 40-45 degrés. Conclusion, une bonne platine chauffante sera vraisemblablement chère.

Hervé: Il existe une deuxième solution moins onéreuse, c'est une plaque chauffante régulée qui s'installe sur la platine.
Inconvénient le système est plus épais et il faut souvent modifier l'étrier porte condenseur pour pourvoir remonter le condenseur suffisamment pour avoir un bon réglage de kolher donc un bon réglage des anneaux de phase.

--> certainement une grosse influence sur le prix total du système.

Hervé: une objectif 40X en contraste de phase avec une distance de travail suffisante pour visualiser le quadrillage au fond de la cellule de comptage ( certain on eu de mauvaise surprise )

Je pense que c'est un point important et j'approuve le CP.

Baguette: J'aimerais que tu me justifie le contraste de phase ... je ne dis pas qu'il n'apporte rien, mais est-ce une nécessité pour le comptage ?

Enlève tes Ray-Ban et regarde la photo comparative sur la page suivante:
http://www.vivo.colostate.edu/hbooks/pa ... ility.html
Si c'est pour un usage professionnel, je ne vois pas le plaisir à me crever les yeux.

[Maraussan]

Bonsoir,
attention à ne pas confondre un contrôle de routine d'un prélèvement sous lame-lamelle qui de toute manière, même si il s'avère ultra-performant, NE SERA PAS CONSERVE, avec une gestion d'ovocytes en cours de fécondation artificielle in-vitro qui seront ultérieurement réimplantés in utéro...

Dans le premier cas (contrôle de routine d'un prélèvement sous lame-lamelle), la tolérance de précision de température est comparativement immense. Le différentiel de prix suit...

150 euros...pour une utilisation occasionnelle.

Stage slide warmer, temp control for sperme analyse.JPG (46.51 Kio) Vu 5243 fois

[Fredlab]

Ca va pour la friture de spermato ?
(disons que dans mon lien sur "heating stage" on tombe effectivement sur ce genre de chose, à des prix équivalents... mais je n'ai aucune expérience sur la précision, l'usage, des ces platines)

[Maraussan]

Les seules platines que je connaisse bien (il y a un certain temps...) étaient à circulation de liquide, eau ou glycol, avec une immense inertie thermique et une précision thermique supérieure au 1/10 de degré Celcius. Des Zeiss Jena, similaires aux Leitz. Avec des pompes, des réservoirs, des sondes... le tout en poste fixe. Et des heures à mettre en chauffe...
Je pense que cela est définitivement dépassé depuis la généralisation des micro-processeurs à sondes thermiques numériques.

[sciroccoblow]

La marque la plus commune pour les platines chauffantes c'est Tokaï

Ils équipent les 4 grands de la microscopie

http://www.tokaihit.com/english/top/

On rencontre aussi Minitüb, leur avantage est qu'ils conservent la platine d'origine du microscope dans laquelle est insérée une résistance chauffante

http://www.minitube.de/DE_eng/Products- ... ng-Systems

[DavidDD]

Sinon, il y a ça qui termine dans quelques instants

http://www.ebay.de/itm/Leitz-Mikroskop- ... SwSclXLk6Y

[baguette]

Sinon, il y a ça qui termine dans quelques instants

http://www.ebay.de/itm/Leitz-Mikroskop- ... SwSclXLk6Y

Salut David,

Ben oui, une usine à gaz telle que l'évoquait Alain (Maraussan) un peu plus haut, avec une entrée et une sortie pour un fluide chaud (ou froid) et la régulation se fait en externe.

Moi, ce que j'aimerais savoir, c'est pourquoi cette fixette sur une platine chauffante ? Or, si je relis le premier post, je vois (et je lis)

"Veterinaire specialisé en reproduction, j'ai besoin d'acheter un microscope (idealement un trino) avec platine chauffante et je veux pouvoir montrer ce que je vois en live au microscope, dans une television, aux proprietaires (spermatozoides qui bougent, p.e.)."

Ben pour filmer des spermatos qui bougent, personnellement je n'ai pas besoin de platine chauffante, c'est pas un long métrage quand même

[baguette]

Bonsoir, voici mon grain de sel,
Enlève tes Ray-Ban et regarde la photo comparative sur la page suivante:
http://www.vivo.colostate.edu/hbooks/pa ... ility.html
Si c'est pour un usage professionnel, je ne vois pas le plaisir à me crever les yeux.

Je garde mes Ray-Ban.

Par contre je veux bien donner des leçons d'observations en champ clair aux gugusses qui ont pris la photo sur fond rose "gencives anémiées" de la page où tu me renvois ; ils n'ont pas l'air très doués, ni pour le contraste, ni pour l'ouverture, ni pour la fermeture du diaphragme et n'ont pas l'air au courant du décentrement du condo (qui n'est même pas nécessaire dans ce cas-ci).

Si en champ clair c'est leur meilleure façon de voir des spermatos, je me dis que sur certains sujets ils ne doivent rien voir (ni même apercevoir) du tout.

[Bernard-J]

Baguette: Par contre je veux bien donner des leçons d'observations en champ clair aux gugusses qui ont pris la photo sur fond rose "gencives anémiées" de la page où tu me renvois ; ils n'ont pas l'air très doués, ni pour le contraste, ni pour l'ouverture, ni pour la fermeture du diaphragme et n'ont pas l'air au courant du décentrement du condo (qui n'est même pas nécessaire dans ce cas-ci).... Si en champ clair c'est leur meilleure façon de voir des spermatos, je me dis que sur certains sujets ils ne doivent rien voir (ni même apercevoir) du tout.

Oui, c'est vrai, l'on peut faire bien mieux que cette photo en champ clair, et j'aurais aussi bien des histoires à raconter sur les sujets que tu cites. Exemple vécu:., un prof appelle son assistant en lui demandant de l'aider pour son observation prétendant qu'avec la vieillesse, ses yeux devenaient très mauvais. L'assistant n'y a rien vu non plus car le microscope n'avait jamais été nettoyé en xx années! Après un petit service au MO, le prof se sentit ressuscité...

Néanmoins, en dépassant ton sens de la contradiction extrêmement aiguisé, tu devrais admettre que le CP sera beaucoup plus confortable que le champ clair pour l'observation des spermatos et leur flagelle et surtout pour les compter sans se crever les yeux comme je le mentionnais. De plus, si le but est aussi de présenter le résultat à un client potentiel en temps réel sur un écran TV, y'a pas photo !