Le Naturaliste

Bonsoir Gérard (Wo.)

Christian, je ne comprends pas ta phrase : Mais en Europe, nous sommes au-dessus de tout ça, n'est-ce pas.

C'etait une manière un peu ironique de dire que les européens utilisent aussi des méthodes assez "hard".
Les petits producteurs locaux se battent bien sûr pour une certaine qualité et sont (ou devraient être) les garants d'une apiculture "traditionnelle et saine", mais vu les problèmes actuels ...
Le miel, comme le vin ou le pain est un concentré de nature, il peut être aussi le reflet de nos dérives !

Bonjour,
il y a 3 ans, j'ai eu "un cadeau du ciel"...un essaim a débarqué chez moi et c'était vraiment beau. Aidée par les papys apiculteurs du coin, me v'la avec des abeilles. on essaye bien de comprendre comment ça marche de façon empirique bien sure, mais c'est trés compliqué. Bien qu'étant en milieu protégé où l'agriculture intensive est impossible a pratiquer vu les pentes, les colonnies d'abeilles meurent ou disparaisent sans que personne ne puisse donner d'explication. On s'est regroupé entre "néo-apiculteur" pour regarder le reportage. ça nous a coupé les bras ! ces champs d'amandiers, paysages quasi lunaires ou rien d'autre ne pousse. ça fout les trouilles. dsl si c couillon, c juste humain.
j'voulais juste ajouter a vos posts que meme chez les petits amateurs, les pratiques apicoles ont bien évolué comme dans le reste d'ailleur. On fait a priori confiance sans ce poser trop de question aux traitements contre le varoas par exemple, on tue les essaims trop agressif, on garde les paquets d'abeilles des essaims sauvages mais on flingue les reines !? on achete des essaims "avec des langues longues" aux spécialistes, on nourrit au sucre (candi ou liquide vendu en magazin spécialisé apiculture), on donne un peu du miel mais additionné de vinaigre(c plus digeste). Je me demande bien comment elles fesaient les abeilles avant tout ça. Un petit coup d'oeil prés de chez soit c'est souvent tres instructif de discuter avec les apiculteurs du coin.
Les essaims les plus vigoureux que je connaisse se trouve en hauteur (cheminée, murs de vieilles batisses), ce sont des abeilles noires (abeilles du coin) qui donnent de tres gros essaims à l'essaimage qui ne veulent rien avoir a faire avec les humains(c mon coté écolo ), elles vont a nouveau dans des murs ou cheminée et ne choisisent pas une ruche libre a coté ou s'en vont dés qu'on les a enruché, Elles piquent des qu'on approche avec ou sans enfumage, n'ont pas de traitement contre le varoas, ni antibiots quelqu'on que. du coup je me posais une question : les abeilles seraient telles comme les coccinelles : des hauteurs(ou condition) d'habitat différent, abeilles différentes ?
c'etait un peu long dsl ....a aussi bon courage a toi marine pour tes etudes, ça fait du bien de savoir qu'il y a des jeunes qui ont envie de faire.

Oh oui, je vois. Certes c'est assez troublant :S, une raison de plus pour se renseigner et bien faire attention à ce que l'on consomme hélas.

"Hôtel "parisien au secours des abeilles
http://www.dailymotion.com/video/xcjs1l ... A0-abeille

Guy

Labeillou nous écrit : Je me demande bien comment elles fesaient les abeilles avant tout ça
C’est très simple, avant tout ça, les ruches à cadres n’existaient pas. Il y avait la fameuse ruche, en paille, qui est sur les pots de miel ou sur le pain d’épices. A l’intérieur il y avait quatre bouts de bois disposés en croix. Les abeilles construisaient suivant leur volonté.
Une fois par an, en automne, on ôtait le chapeau et l’on prenait quelques rayons. Ces rayons étaient déposés dans un torchon «propre » et le miel s’écoulait au fil des jours. La récolte ne dépassait guère le kg, Il y avait des arbres creux avec des essaims un peu partout. Ce n’était pas rare. L’idée de faire de l’argent est arrivé. Actuellement les maladies les parasites et autres ennuis, ce n’est pas le petit apiculteur qui possède que quelques ruches qui les ont introduit, que les pro fassent leur mea culpa.
W.

Wouazo, c'était de la paille, chez vous, nous c'était des troncs de chataigniers avec une pierre dessus et pareil, un croisillon en bois. Il y en a encore qq'1 ici mais ils sont considérés comme des dinosaures . Je n'incrimine pas les apiculteurs amateurs ou familiaux, j'trouve juste qu'ils ne se posent pas trop de questions dans mon coin du moins. Un exemple : le frelon asiatique. Il y a eu une campagne d'agitation chez les api-amateurs sur la pose de piéges pour les éliminer. localement, meme si ce n'est pas si loin que ça de certaines zones infestées,il n'y a pas de F.'asiatique" mais il y a une tres grosse population de frelons d'europe qui font les frais de la campagne "anti frelon", et question surement tres bête...Si on fait diminuer la population de frelon d'europe ne risque t-on pas de facilité l'avancée de celui d'asie (par manque de prédateurs). Car le frelon d'europe, il en mange des abeilles, guepes et autres. j'l'ai vu de mes yeux, vu ! http://www.frelon-asiatique.com/asie/conception-piege-frelon.html
Les apiculteurs pro ils arrivent avec des centaines de ruches au moment du chataignier.Normal, c'est leur métier. C'est la transhumance et les abeilles locales, quelles soient domestiques ou sauvages, je crois (sans rien pouvoir prouver) quelles en patissent. Surpopulation d'un seul coup (il y a des pillages de ruche à ce moment là, c'est comme ça qu'on sait quelles sont arrivées), des abeilles plus agressives (le matin au petit déj ), apport de maladie, parasites,ect...oui, mais comment faire ? alors on discute, on cherche a s'organiser. Associations de jardiniers qui sement des plantes mellifères locales, se forment et s'informent. Mais la technologie va plus vite que la parole, peut être ne nous sommes nous pas concerté assez tot ? Tant pis, on essaye quand meme.
L.

labeillou, je ne connais pas le rôle du frelon (Vespa carbro) dans la nature. Pour moi, ils me bouffent mes poires sans manger la peau. Ils emportent des abeilles qu’ils viennent prélever sur la planche. Le piège, du site que tu nous donnes, est efficace. Pour le frelon asiatique, le fusil de chasse, calibre 12, chambré à 70, est très efficace. C’est inutile de mettre de la bière dans la cartouche ! !
Surpopulation, je suis d’accord. Les abeilles pillent une ruche faible. Apport de maladies de parasites etc. par les ruches des pro, ce n’est guère possible. Pour la transhumance il doit falloir l’autorisation du maire. Je sais qu’ici un pro a posé des ruches sans prévenir la mairie, elles sont retournées très vite d’où elles venaient.
Les ruches étaient en paille de seigle (pour la longueur de la paille), les torons étaient ligaturés avec du chèvrefeuille, écorché et aussi de la ronce (écorce et épines enlevées.)
Les abeilles agressives, seraient un croisement d’Italienne et de Caucasienne. Il paraît que c’est le top pour la production, enfin jusqu’à l’introduction de la prochaine race !
W.

Wouazo a écrit:labeillou, je ne connais pas le rôle du frelon (Vespa carbro) dans la nature.

C'est bien dommage ! (surtout pour un apiculteur …)

Wouazo a écrit:Apport de maladies de parasites etc. par les ruches des pro, ce n’est guère possible

Et pourquoi donc ? (parcequ' elles sont bourrées d'antibiotique ?)
Pourquoi "une abeille de pro", en surquantité, ne diffuserait-elle pas ses maladies et parasites ?!
Il me semble que tu te poses peux de questions, ou les résumes assez vite …

Bonjour à toutes z’é à tous
Mais non Christian, ne fait pas le candide, je ne connais pas le rôle dans la nature de Vespa carbro. Si tu préfères, si cette bestiole est sur la terre, il y a une raison, elle fait de la pollinisation ? elle bouffe le frêne. L’homme est sur terre pour détruire la planète et avaler le miel des abeilles. Ce miel est leur réserve de nourriture ! tu pilles lorsque tu manges du miel.
Les ruchers des pro. ont des suivis sanitaires très important. Les amateurs ne se cassent pas trop le bonnet, ce n’est pas leur gagne pain, c’est tout.
Amicalement
Wouazo

Re Gérard,
Je pense justement que l'homme actuel pourrait réviser sa manière de gérer son environnement et que l'on puisse enfin arrêter de parler de pillage puis passer (ou revenir mais différemment) au prélèvement intelligent ! Cela devient d'ailleurs de plus en plus urgent.
Par ailleurs, je ne pense pas que c'est avec des gens qui disent que tout est foutu ou vivement l'apocalypse (alors je profite) que notre monde avancera pour le mieux ...

Vespa crabro a un rôle connu et très important dans la nature : C'est celui d'un excellent régulateur !
L’alimentation principale du frelon (V.crabro) est composé à 90% de diptères (mouches), pour le reste une grande variété d'insectes dont certains parasites des abeilles (teigne cireuse par exemple).
C'est vrai qu'en été ils se nourrissent aussi de sève végétale sucrée (d'où leur prélèvement sur tes poires), mais le bilan de celui qu'on considère souvent à tort comme un "mauvais prédateur" ou un nuisible est en réalité très positif, il élimine bien plus d'ennuis qu'il nous en apporte !

Le problème Vespa velutina:
On pose des pièges pour essayer d'éradiquer ce frelon chinois (qui n'a pas de prédateur pour l'instant), mais on est à peu près sûr d'éliminer une grande population de V.crabro avec !
Avec ce genre de méthodes (très peux contrôlées), les déséquilibres augmentent, et probablement au profit du dernier venu.
Si les pièges sont vraiment utiles, ce qui reste à démontrer, Il faudrait qu'ils soient bien plus sélectifs ! En l'état actuel, c'est pour moi du bricolage, et du bricolage dangereux si réalisé à grande échelle !
(cela peut aussi s'appliquer aux solutions chimiques larges)
Enfin, bref ... Nous sommes pas sorti de l'auberge et pas au bout des constats, il y a du boulot !