Pottiaceae ? Funariaceae ?

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Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede pat_der2003 » 05 Mar 2020 20:48

Bonsoir,

Je n'arrive pas à trouver une piste aboutissant pour cette mousse ...

Elle a été récoltée fin février sur un bloc gréseux (genre bellifontain) empêchant le stationnement sauvage dans une zone d'activité du val de Marne.

Il me semble que la tige feuillée ne dépasse pas ou peu les 5 mm, que mouillées, les feuilles sont d'un vert très sombre, que les capsules sont érigées sur pédoncule avec un chapeau cuculé pointu à base asymétrique ; que la nervure est épaisse alors que le limbe est monocellulique et que la nervure est excurrente ... :?

OMD50077_800.jpg
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OMD50084_600.jpg
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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede pat_der2003 » 05 Mar 2020 20:50

autre image du limbe vers le sommet de la feuille :

New-Out99997_99996bis_800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche New-Out99997_99996bis_800.jpg (100.61 Kio) Vu 5925 fois


On voit des cellules rectangulaires vzers la base de la feuille puis hexagonales ensuite ...

Bref, :?

Auriez-vous une piste à me proposer ?

Merci par avance !! ;)
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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede pat_der2003 » 06 Mar 2020 04:37

Re,

En suivant la flore Augier, peut être Bryum caespiticium ?

Pour la forme des feuilles... mais hélas, pas pour la capsule qui a l’air de pendre vers le sol ... :?

Merci par avance ! ;)

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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede Olivier21 » 06 Mar 2020 07:19

Bonjour Patrick, en fait les photos de feuilles montrent un Bryum., probablement capillaire, mais les capsules ne collent pas comme tu le dis.
Es tu sur qu'il n'y a pas 2 espèces entremêlées ? Les capsules font penser à une Pottiacee, un Syntrichia ou Tortula par ex.
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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede André » 06 Mar 2020 08:18

Bonjour à tous

Ce qui est curieux et qui va dans le sens de l'intervention d'Olivier c'est que sur la première image, on voit des capsules plus courtes ( type Pottiacées) et d'autres plus allongées...
Pourrais-tu également montrer les dents du péristome de ces capsules ?
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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede pat_der2003 » 06 Mar 2020 18:39

Ah, Grand Merci à vous deux !! :)

Je commençais à me dire "b....l" !! :shock:

Alors, oui il y a effectivement plusieurs mousses d'imbriquées, ce que j'avais vu mais n'en avais pas tiré de conclusions quant à mes observations non convergentes :

OMD50081_800.jpg
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Exif et Meta MicroCartouche New-Out99990_99989_bis800.jpg (75.29 Kio) Vu 5818 fois



Voici ce que je trouve quant aux capsules sèches :

OMD50080_800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche OMD50080_800.jpg (95.91 Kio) Vu 5815 fois


New-Out99996_99995_800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche New-Out99996_99995_800.jpg (34.57 Kio) Vu 5815 fois


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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede pat_der2003 » 06 Mar 2020 18:44

Et pour les capsules fraîches, correspondant aux sporophytes érigés et droits :

New-Out99994_99993_bis800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche New-Out99994_99993_bis800.jpg (20.31 Kio) Vu 5815 fois


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Exif et Meta MicroCartouche New-Out99992_99991_bis800.jpg (30.34 Kio) Vu 5816 fois



Bon je suis content d'avoir pu retomber sur mes pattes avec Bryum ... c'est déjà ça ... ;)

Et sur la 1ère vue d'ensemble de ce soir, la plante vert pâle et frais, pourrait peut-être ressembler à une Tortula ?

Encore Merci ! ;)
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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede André » 06 Mar 2020 19:56

Et sur la 1ère vue d'ensemble de ce soir, la plante vert pâle et frais, pourrait peut-être ressembler à une Tortula ?


Au vu des dents filiformes spiralées du péristome, oui ( voir par exemple Totula subulata
viewtopic.php?f=92&t=2774#p11562 ...peux-tu mettre une feuille à plat et la poster ?
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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede Olivier21 » 07 Mar 2020 08:57

Salut Patrick, il y a même au moins 3 espèces car une tes images montre du Bryum argenteum. La 99989 je crois.
C'est assez régulier pour les mousses pionnières d'avoir des mélanges serrés de 2,3,....jusqu'à 8 ou 10 espèces sur qqs cm carrés.
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Re: Pottiaceae ? Funariaceae ?

Messagede pat_der2003 » 07 Mar 2020 09:12

Bonjour à tous,

André a écrit:(...) ...peux-tu mettre une feuille à plat et la poster ?



Voici :

IMG_0996_800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche IMG_0996_800.jpg (62.44 Kio) Vu 5774 fois


New-Out99987_99986_bis800.jpg
Exif et Meta MicroCartouche New-Out99987_99986_bis800.jpg (146.52 Kio) Vu 5773 fois



Je vois des cellules rectangulaires à la base, des cellules papilleuses et opaques au sommet, une bordure révolutée (?), des poils hyalins et lisses ...

Ce serait alors Tortula muralis ?
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