dent ou griffe ou ...

[DUTILLEUL213]

Bonjour,

En démontant un vieux mur, nous avons trouvé dans le mortier, cette chose qui est dure comme un silex, qui mesure presque 2,5 cm de long et est assez fine, l'épaisseur ceci mesure de 1 mm à 0,5 mm.

Je viens de faire vite fait quelques photos, peut être que vous pourrez avoir une idée !

[shrek]

Pour moi , c'est une dent !
Mais alors à qui appartien-elle , ça c'est une autre histoire !
Elle provient sûrement du sable du mortier ,fossile possible ;

jp

[YVES50]

Bonjour,
Cela ressemble à une dent de requin...

[DUTILLEUL213]

Hello,

Hé hé, une dent et peut être de requin, Comme tu le soulignes J.Pierre, elle provient du sable pour fabriquer ce mortier.
Merci pour la coopération à mon enquête !

[Gérard Breton]

Bonsoir à tous,

D'accord avec Yves, c''est une dent de requin fossile, possiblement dans le sable qui a servi à faire le mortier. Sans la base complète, il est difficile d'identifier avec certitude cette dent. Scapanorhynchus raphiodon existe dans la craie blanche, et ressemble assez bien à ce que Catherine a photographié, mais il y a des formes tertiaires qui ressemblent aussi : Striatolama macrota (ex- Lamna elegans). Le tout est de savoir si il y a des gisements de sable tertiaires vers chez toi, Catherine, ou si de menus morceaux de craie ont été ajoutés au mortier. Bibliographie : Fischer J.-C. 2000 (3è éd.) - Fossiles de France et des régions limitrophes, Dunod. Pour le Crétacé : Smith A. B. & Batten D.J. 2002 - Fossils of the Chalk (2nd ed.). The Palaeontological Association.
C'est toujours l'incertitude des fossiles qui ne sont pas trouvés en place...
Alors qu'une identification sérieuse et précise des ammonites permet de dater la couche qui les contient, un paléontologue anglais et facétieux, à qui je disais qu'il était difficile pour nous non-spécialistes d'identifier les ammonites parce que la bibliographie était très éparse, m'avait répondu "Je rappelle à tous qu'il est extrêmement facile d'identifier une ammonite quand on connaît avec précision l'étage et l'horizon où elle a été recueillie".
Hélas, même chose pour la dent de requin...
Cordialement
Gérard Breton.

[DUTILLEUL213]

Bonsoir,

Très plaisant que ce soit une dent de requin, je suis située dans la région de la Picardie et d'après ce que j'ai lu
le sous-sol de la Picardie est composé d’assises crétacées et tertiaires ...
merci beaucoup

[PierreM]

...Très plaisant que ce soit une dent de requin, je suis située dans la région de la Picardie et d'après ce que j'ai lu le sous-sol de la Picardie est composé d’assises crétacées et tertiaires ...

Vers Noyon je crois, sur la feuille de Chauny.
Voir sur Infoterre, on peut consulter la carte et charger la notice qui est ICI.

Si le mur est ancien le sable est probablement d'origine proche, donc plutôt sables tertiaires ou alluvions de l'Oise.
Je penche pour la base du Lutétien, "Glauconie grossière", mais il y a d'autres niveaux possibles. Cette dent est bien usée et provient probablement d'un milieu à forte énergie, à moins qu'elle ait été reprise dans des alluvions.

Il faudrait récolter des échantillons de ce mortier car Il doit y avoir d'autres éléments dans le sable qui a été utilisé.
Si c'est du sable de rivière il est facilement reconnaissable, j'en ai observé ce matin sur un vieux mur mais n'ai pas trop osé en prendre un bout!!! on y trouve aussi parfois des fragments de coquilles récentes comme des Unios ou mulettes, bien identifiables, et les éléments sont en général d'origines variées.
La Glauconie grossière peut être riche en dents de requins et de raies, en Nummulites... come l'indique son nom c'est essentiellement un sable grossier riche en glauconie, minéral d'un vert plus ou moins foncé.

Amicalement

Pierre M.

[shrek]

J'ai chargé la photo sur mon forum paléo et j'attends les réponses

jp

[DUTILLEUL213]

Bonjour,

Merci Pierre pour la carte que j'ai commencé à visualiser mais paf au moment de charger mon ordinateur c'est éteint, peut être est ce simplement une mini panne de courant, je retenterai peut être.

Ce mur en briques, a au moins un 100 ans et en effet il y a souvent comme de la craie dans celui ci.
Je suis située entre Noyon et Chauny.
L'identification n'est pas si face comme le souligne Gérard mais qui sait !
J'espère que la recherche sur ton site J.Pierre portera ses fruits.

[shrek]

Une 1ère idée...

http://lvdp.free.fr/strati/odontaspis.htm

Qui irait bien avec l'idée d'utilisation de sable contemporain ;

jp