En laisse de mer

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En laisse de mer

Messagede ascodette » 10 Aoû 2019 11:42

Bonjour à tous,

Récolté à Blankenberg le 04-06-19 : 8 x 6 x 0,5mm

Merci de me mettre sur une piste.

Cordialement
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Blankenberg 04-06-19 2.JPG
Exif et Meta MicroCartouche Blankenberg 04-06-19 2.JPG (221.49 Kio) Vu 354 fois
Blankenberg 04-06-19.jpg
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Re: En laisse de mer

Messagede 6le20 » 10 Aoû 2019 12:32

Bonjour Bernadette !

C'est soit un foraminifère... soit un assemblage de plaques d'échinoderme... Soit autre chose... Pas évident !

Tu peux essayer de chercher sur Foram.eu

Je vais jeter un oeil sur les 100 foram les plus courants de Méditerranée, mais là nous somme quand même en me rdu nord...
Amicalement

Sylvain
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Re: En laisse de mer

Messagede Gérard-Breton » 10 Aoû 2019 14:31

Bonjour à tous,

C'est un échinoderme : on voit des épines s'insérant sur tes mini tubercules sur la première photo. Je serais tenté de dire un juvénilissime d'échinide, mais je ne vois pas quoi.

Bernadette, tu demandais une piste, pas une identification !

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Re: En laisse de mer

Messagede Gérard-Breton » 10 Aoû 2019 14:36

J'ai un remords : pas un juvénile. Il y a une seule épaisseur de plaques, photographiées face externe et face interne. Est ce que nous pouvons trouver un oursin avec de tels cercles de plaques autour de l'anus ? (j'exclus la bouche, les prolongements des plaques empêcheraient la nourriture d'entrer, ou les orifices génitaux, qui n'ont pas cet aspect). Une spatangue ?

Cordialement

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Re: En laisse de mer

Messagede ascodette » 10 Aoû 2019 15:11

Merci à tous les deux,

Oui je demandais une piste pour pousser ma curiosité plus loin.

La piste echinide est sans doute la bonne, c'est vous les spécialistes.
Sur la toile ou dans les livres de vulgarisation on ne voit souvent que la face extérieure, or l'inférieure est importante pour l'identification, comme avec les champis.

A comparaison il me semble bien raplapla à côté de Echinocyamus pusillus qui est à peu près de la même taille. L'orifice buccal est décentré.

Ceci dit, je suis contente de voir que mon sujet suscite votre intérêt.
Si l'un de vous le désire je lui fais parvenir. Moi je récolte pour mon plaisir et satisfaire ma curiosité, non pour collectionner.

Amicalement
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Re: En laisse de mer

Messagede Gérard-Breton » 10 Aoû 2019 16:41

Re-

Je pense que tu n'as pas l'animal entier, mais la partie du test qui entoure l'anus (=periprocte). Sur tes photos, pense une prochaine fois à mettre une échelle !

Parmi les oursins possibles en mer du Nord, je ne vois pas qui aurait un périprocte comme ça, les plaques prolongées d'un éperon sont très curieuses. Mais je pense plutôt à une spatangue, c'est à dire un irrégulier fouisseur.

Cordialement

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Re: En laisse de mer

Messagede ascodette » 10 Aoû 2019 20:33

Merci Gérard,

Je vais continuer de chercher. D'accord pour l'échelle, mais les dimensions sont notées 8 x 6 x 0,5mm. Possible aussi que le sujet ne soit pas complet.


Cordialement
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Re: En laisse de mer

Messagede Gérard-Breton » 11 Aoû 2019 10:20

Oups ! j'avais sauté la ligne avec les dimensions pour aller directement aux photos. Toutes mes excuses! Donc partie d'un animal plus gros. J'ai jeté un cil hier sur quelques bestioles que j'ai en collection et je n'ai rien trouvé.

Bon courage pour la suite des recherches.

Cordialement

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Re: En laisse de mer

Messagede 6le20 » 12 Aoû 2019 10:00

Bonjour à tous !

Ayant quelques Echinocardium encore poilus sous la main, je me suis intéressé à l'anatomie de leur point final... :mrgreen:

Cela confirme l’hypothèse de Gérard Breton, et je penche effectivement pour un périprocte entouré partiellement de son calice de plaques de Echinocardium cordatum (Pennant, 1777), l'espèce la plus commune de spatangue de cette région du monde.
L'observation d'une telle partie si fragile, séparée du test, relève de l'énigme et honore l'observateur attentif ! :D

Voici des images de l'espèce la plus commune sur mes plages locales :

Brut de coffrage...
Echinocardium mediterraneum-3a-Leucate-25 05 2019-LG.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Echinocardium mediterraneum-3a-Leucate-25 05 2019-LG.jpg (140.92 Kio) Vu 202 fois



La pilosité gênant l'observation, j'ai entrepris une épilation :
Echinocardium mediterraneum-3b-Leucate-25 05 2019-LG.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Echinocardium mediterraneum-3b-Leucate-25 05 2019-LG.jpg (163.82 Kio) Vu 204 fois



Pour mieux comparer avec les images de Bernadette, j'ai dégagé (comme j'ai pu...) les plaques qui entourent ce calice :
Echinocardium mediterraneum-3c-Leucate-25 05 2019-LG.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Echinocardium mediterraneum-3c-Leucate-25 05 2019-LG.jpg (131.29 Kio) Vu 204 fois




Chez ce Echinocardium mediterraneum, il existe plusieurs rangées de plaques difficilement distinguables par rapport à la trouvaille dégagée du test de Bernadette, mais ils sont indiscutablement apparentés.
Amicalement

Sylvain
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Re: En laisse de mer

Messagede ascodette » 12 Aoû 2019 13:05

Bonjour à tous,


Grand merci Sylvain pour ton observation très pointue. L'épilation de ton oursin est au poil et permet effectivement une bonne comparaison avec mon sujet. Je n'imaginais pas avoir mis la main sur un anus d'oursin.

Amicalement
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