Le Naturaliste

Bonjour à tous !

C'est une histoire sans fin...
Donc voici une nouvelle espèce qui peut faire jusqu'à 90 cm de haut. Elle pousse sur le plateau en bordure de chemin, avec le Brachypode rameux.

Observée à la Gardiole, à Leucate (11), le 11 juin 2022 (et ce matin...).

Photos de terrain tout d'abord, suivies d'images détaillées.







Zone ligulaire :


Ligule :


Épi :


Épillet :


Épillet partiellement éclaté :


Je suis conscient qu'il manque des éléments, je complèterai à la demande...

Bonjour Sylvain
Je pense à du Brachypodium , peut être B.phoenicoides voir viewtopic.php?f=297&t=23496#p130553 pour les compléments d'information.

Re,
Edit 13 h 49 : André a devancé mon message !

Réponse rapide et partielle !
Il s'agit d'un Brachypodium, mais lequel ? On aborde ici une zone de fortes turbulences
Dans ton coin, le choix devrait se limiter à B. rupestre et B. phoenicoides (nous avons déjà observé B. retusum)
J'ai commis des ébauches de fiches à voir éventuellement sur mon site :

http://jf.rieupeyroux.free.fr/herbes2/brupestre.htm
http://jf.rieupeyroux.free.fr/herbes2/bpinnatum.htm
http://jf.rieupeyroux.free.fr/herbes2/phoenicoides.htm
et encore une espèce sur laquelle il n'y a pas de doute :
http://jf.rieupeyroux.free.fr/herbes2/bsylvaticum.htm

Je n'ai pas mis l'ensemble de ces fiches sur Le Naturaliste car il y a doutes et divergences sur les espèces et les zones des taxons : Selon l'approche classique simplificatrice qui évite la détermination au microscope : "pinnatum" uniquement présent au nord-est de la France, présent partout "rupestre" et uniquement dans le sud "phoenicoides" ( mais minoritaire )
Je dois reprendre ces espèces cet été, si la saison n'est pas trop avancée.
Pour déterminer ton espèce, il va falloir utiliser la clé Flora Gallica page 215 (qui sera probablement modifiée dans Gallica 2) et suivre le cheminement, y compris et surtout les coupes micro ainsi que l'observation des papilles de la partie inf. du limbe jeune pris au milieu du limbe et dans les feuilles au-dessus du milieu de la tige et selon, il y aura doute !
Bon courage.
A bientôt ... avec peut-être des avis d'autres forumeurs !?

Salutations !

Il y a-t-il une astuce pour ramollir le limbe des feuilles ?

Jean-François, je suis surpris par tes coupes de limbe qui sont plus ou moins droites et non enroulées... Comment tu obtiens ça ?

Bonjour à tous pour ce nouveau chapitre...

J'ai fait tremper une feuille centrale toute la nuit et à défaut de devenir souple, elle est un peu moins rigide...

Le limbe recto verso :



Une coupe :


J'ai enfin compris où sont les paléoles...






Il me semble que l'on se rapproche de Brachypodium phoenicoides...

Comme la population est en mélange avec B. retusum, j'ai regardé le pollen, qui dans l'ensemble est plutôt bien formé :

6le20 a écrit:Salutations !
Il y a-t-il une astuce pour ramollir le limbe des feuilles ?

Bonjour à tous,
J'enfonce une porte ouverte : on utilise ce dont on dispose au labo, si labo il y a.
- les bases : potasse, soude, ammoniaque (produits tous dangereux à manipuler)
- les éclaircissants d'Amann : Lactophénol, Chloral-lactophénol, Chloral-phénol
- l'eau à alcool glycérinée
- l'eau acétifiée (solution pure de vinaigre blanc à 8% à défaut de 45%)
- l'eau au SDS Sodium Dodécyl Sulfate à 1%

et d'autres...

Bonjour à tous,
Sylvain,
Je réponds tant bien que mal à ton message précédent
Je ne connais pas d'astuce non destructrice pour ramollir le limbe des graminées. Je choisis un limbe "jeune" !
Pour les limbes de brachypode, je fais des coupes à sec sous la bino x10 à partir d'un tronçon de milieu de limbe scotché sur une carte de visite. C'est très rudimentaire et les puristes vont protester.
Je fais ainsi une dizaine de coupes qui s'enroulent instantanément ! Je les mets immédiatement avec un pinceau (elles sont très fragiles) dans une goutte d'eau sur une lame. L'eau les fait se dérouler. Si ce n'est pas le cas, je prends 2 aiguilles emmanchées et je les déroule avec précautions sous la bino avant de mettre une lamelle dessus en chassant les bulles. Il faut souvent rajouter de l'eau en cours d'observation (dia ou épiscopie) car l'évaporation va vite.
Mon équipement n'a pas une largeur de champ suffisante pour photographier la largeur d'un limbe, donc je me contente d'une portion ou je fais un panoramique avec plusieurs prises décalées.
C'est du bricolage, les spécialistes pourront utilement me corriger et me donner des leçons.

Sur ton dernier message tu vas certainement poster des compléments

Je ne sais pas si mon écran est réglé comme le tien, mais je suis étonné que dans presque toutes tes photos je vois une sous ou surexposition, un contraste exagéré et des blancs systématiquement cramés ! Est-ce que c'est pareil chez toi ? Avec ton équipement et ta pratique c'est surprenant. Dès que j'ai une minute, je transfère une de tes photos, défectueuse pour moi, sur un iPad pour vérifier l'équilibre en haute définition et avec un bon calibrage.
Bonne journée
Amicalement

Merci Alain, merci Jean-François !

Apparemment 12h dans l'eau permet de dérouler la feuille...


Jean-François, ce que tu me dis sur mes images est inquiétant et j'aimerai avoir d'autres avis...
J'ai investi dans un écran professionnel ASUS ProArt en 2020, sur lequel je traite toutes mes images et dans lequel j'ai une grande confiance..., peut-être à tort...

Je l'ai étalonné à l'époque de l'achat, mais peut-être que cela a bougé depuis.

Je passe un temps fou à peaufiner mes images, mais si les autres n'en profitent pas, c'est pas terrible...
Je fais systématiquement des clichés sous ex, pour pouvoir rajouter de la lumière au besoin, afin de ne pas avoir d'images cramées.

La suite : les nœuds !

6le20 a écrit:Apparemment 12h dans l'eau permet de dérouler la feuille...

Avec un agent mouillant, alcool (le mieux) ou liquide vaisselle, c'est plus rapide...

6le20 a écrit:Je l'ai étalonné à l'époque de l'achat, mais peut-être que cela a bougé depuis.

Comment apparait sur ton écran cette mire constituée de 50 nuances de gris, dont un seul blanc et un seul noir lors de la visualisation en condition standard ?