Ray Grass?

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Re: Ray Grass?

Messagede Daniel » 22 Mai 2019 10:04

il est d'usage de dire dans les forums
"don't feed the troll "
...
Flora gallica indique plusieurs espèces de Lolium à coté du classique Lolium perenne L.
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Re: Ray Grass?

Messagede BINO-BONI » 22 Mai 2019 22:00

la question était: quels sont les noms d'espèce de ces deux variétés cultivées?
Deux cultivars de la même espèce ou deux espèces différentes?
Merci de vos réponses éclairées.
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Re: Ray Grass?

Messagede BT75 » 22 Mai 2019 22:52

Bonsoir,
Botaniquement, pour simplifier, le genre Lolium se définit comme ayant des épillets insérés par leur côté sur l'axe et ne possédant qu'une glume, située bien évidemment à l'opposé du côté de l'insertion. La clé du genre proposée par Flora gallica détaille plusieurs espèces et sous-espèces (en fait ray grass anglais, italien, ivraies et hybride.
Cette taxonomie n'est pas forcément celle de toutes les flores et elle a évolué dans le temps.
Le Ray-grass anglais (Lolium perenne) et le Ray-grass italien (Lolium multiflorum) sont bien évidemment de "véritables" espèces avec leur nom binomial reconnu (voir INPN MNHN TAXREF ...)
Mais, les ray-grass sont des plantes cultivées, ayant fait l'objet d'une sélection active et de croisements débouchant sur de très nombreuses variétés ou cultivars qui parfois, on l'a vu dans les messages précédents, s'éloignent de la forme type de l'espèce dont ils sont issus.
Actuellement on approche la centaine de variétés pour les ray-grass anglais et plus de 150 pour les ray-grass italiens qui, comme le disent leurs promoteurs, sont les plantes fourragères les plus cultivées, que ce soit pour la fauche ou l'ensilage (surtout RG italien) ou pour le pâturage pur ou en mélange (surtout RG anglais). Il faut ajouter une cinquantaine d'hybrides entre les 2 espèces.
Bonne soirée
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Re: Ray Grass?

Messagede BINO-BONI » 23 Mai 2019 08:49

Merci Jean François pour ces précisions.
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Re: Ray Grass?

Messagede Olivier21 » 23 Mai 2019 10:04

Bonjour,
pour compléter la réponse très claire de Jean-François, et pour compliquer la donne, il y a aussi des hybrides Lolium x Schedonorus (anciennes grandes Fétuques à feuilles plates comme arundinacea et pratensis par ex) qui sont vendues comme fourragères : l'aspect est déroutant car on a un très gros Lolium avec qqs épillets pédicellés en bas (caractère hérité de la panicule des Fétuques).

en gros, dès que l'on a à faire à des espèces cultivées, tout se complique.

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Re: Ray Grass?

Messagede riou simone » 24 Mai 2019 21:15

Coucou tout le monde, me revoilà pour la description
Tige 30cm, 4 noeuds
Feuille 2-3mm de large
Oreillettes 2mm
Ligule membraneuse, tronquée, 0,5mm
Epi 20cm
Epillets 1,5cm, alternant sur le rachis, dans un même plan
Glume 5-7 nervures, coriace, 6,5mm sans arête
Lemme 6mm, arête 0 à 2mm
10- 12 fleurs par épillet
Est ce que ça aide?
Bonsoir corrézien
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Re: Ray Grass?

Messagede BT75 » 25 Mai 2019 17:48

Bonjour,
La mention de la présence d’oreillettes de 2 mm constitue un critère supplémentaire qui plaide en faveur de Lolium multiflorum. Ne reste plus à observer que la préfoliaison enroulée... mais je pense qu'il n'y a plus guère de doute !
Ci-joint photomontage d'un exemplaire parisien de Ray-grass italien sans arêtes.
Bonne soirée
Fichiers joints
Montage Lolium multiflorum sans arête.jpg
Exemple de Lolium multiflorum avec épis sans arêtes : glumes mesurant autour du tiers de l'épillet, oreillettes, préfoliaison enroulée
Exif et Meta MicroCartouche Montage Lolium multiflorum sans arête.jpg (40.31 Kio) Vu 938 fois
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Re: Ray Grass?

Messagede riou simone » 25 Mai 2019 17:59

Merci Jean François
Les montages photos sont très didactiques
Bonsoir très arrosé de Corrèze
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Re: Ray Grass?

Messagede GeLe » 25 Mai 2019 20:32

Bonsoir très arrosé de Corrèze


Ici, les apéritifs et liqueurs de Corrèze :
https://www.la-correzienne.com/46-les-aperitifs-et-liqueurs
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Re: Ray Grass?

Messagede riou simone » 26 Mai 2019 14:38

je faisais plutôt allusion aux précipitations nourries!!mais ravie de savoir un naturaliste dans le secteur
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