Cosmarium de forme rectangulaire (>C. lenzenwegeri)

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Cosmarium de forme rectangulaire (>C. lenzenwegeri)

Messagede fp03 » 09 Mar 2024 21:04

Bonjour à tous,
J'aimerais beaucoup avoir votre avis sur ce Cosmarium de taille moyenne à la forme rectangulaire assez prononcée.
Il est assez fréquent dans mon dernier prélèvement dans un suintement entre des rochers, fait à St Nectaire à environ 760 m.
J'ai heureusement pu avoir une cellule vide et on voit très clairement une ligne de granules au-dessus de l'isthme mais je n'arrive à rien avec les clés.
Est-ce que ça vous dit quelque chose ?

suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_2_22.jpg
Exif et Meta MicroCartouche suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_2_22.jpg (50.05 Kio) Vu 423 fois


suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_1_20.jpg
Exif et Meta MicroCartouche suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_1_20.jpg (44.62 Kio) Vu 418 fois
Dernière édition par fp03 le 26 Mar 2024 19:11, édité 1 fois.
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede YVES50 » 09 Mar 2024 23:01

Bonsoir Françoise,
Tu as bien mis en évidence cette première ligne de granules bordant l'isthme. Il y en a peut-être d'autres plus vers le centre... à voir sur d'autres spécimens.
Toujours est-il que ton algue ressemble assez bien à C. cinctutum avec sa forme, sa taille et cet alignement de granules supra-isthmaux (quoique les images de Coesel et Digicodes montrent des formes un peu plus élancées) :grat:
Affaire à suivre de près d'autant plus que les spécimens sont fréquents dans ton prélèvement.
... peut-être passer à l'immersion avec des vues sur la surface de la paroi, en lumière oblique aussi.
Cela vaut la peine d'essayer (espèce nouvelle sur le forum, si c'est bien elle ?)

ps. édit. en agrandissant ton image, on devine une seconde ligne interne de granules doublant la première sur l'hémicellule spuérieure
Cordialement,
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede André » 10 Mar 2024 06:50

Bonjour à tous, Françoise, Yves

Les deux rangées de granules supra-isthmales sont effectivement présentes chez C.cinctutum transformé en C.basiornatum dans l'édition 2023 du Coesel car en différe par certains caractères ( voir publication Stastny & Coesel 2012)
Cette même pub. montre que les parois latérales de C.basiornatum sont légèrement convergentes, ce que reflète également les représentations de Stastny ( http://galerie.sinicearasy.cz/galerie/s ... asiornatum ) La remarque d'Yves rajoute encore quelques doutes.

Toujours dans cette publication figure C.lenzenwegeri Statsny & Kouwets ( synonyme : Cosmarium subbroomei Schmidle var.
taylorii Croasdale (1956, pl. 16, figs 12–13 )qui pourrait vraiment coller de par sa taille et son aspect.
L'espèce est indiquée comme très rare en Europe, (hémi)atmosphérique, très probablement arctico-alpine, ce qui collerait bien avec ces rochers suintants près de st Nectaire !
Bravo Françoise pour cette découverte !
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede YVES50 » 10 Mar 2024 11:12

Bonjour André, Françoise,
Merci André pour cette redirection. Je suis allé voir la publi. de STASTNY & KOUWETS.
Pas de souci en effet : les dessins et descriptions de C. cinctutum et C. lenzenwegeri ne souffrent d'aucune confusion, les images MEB itou.
Françoise, tes algues sont donc C. lenzenwegeri
Superbe nouveauté ! :chap:
ps. déjà aucune donnée de distribution sur AlgaeBase, c'est point banal même pour une algue de description récente.
Évidemment une nouvelle carto à faire... Puisque tu as de nombreux spécimens dans ton prélèvement, pourrais-tu faire une série de clichés en variant les plans de mise au point et les grossissements ? Avec une vue latérale itou si possible comme sur l'un des dessins de S. & K.
Et bien sûr, après ce travail, placer ton sujet en collections.
Cordialement,
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede fp03 » 10 Mar 2024 20:59

Bonjour André, Yves,
Merci pour votre recherche de détermination.
Je vais essayer de faire des clichées de vues différentes et de placer le sujet en Collections.
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede YVES50 » 10 Mar 2024 23:08

Bonsoir,
@Françoise : parfait, je prépare le sujet de mon côté. Pas trop de problème pour la France ;)
Cordialement,
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede YVES50 » 11 Mar 2024 13:05

Bonjour Françoise,
En préparant le sujet, j'ai vu que cette espèce est franchement rarissime : deux localisations seulement pour la Slovaquie et l'Alaska (pour le synonyme). Rien d'autre sur le grand Web malgré de patientes recherches. Ne parlons pas de l'INPN que j'ai repris ce matin : hier c'était dimanche et le site était "fermé" ! C'est bien la France, çà ! :mrgreen:

Bref, ton observation est tout à fait exceptionnelle !
ps. qui me semble important avec une telle espèce : as-tu une idée de la nature des rochers suintants à St-Nectaire, là où tu as effectué le prélèvement ?
Cordialement,
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede fp03 » 14 Mar 2024 19:28

Bonjour André, Yves et tous,
Je suis même repassée sur le site qui n'est pas très loin pour voir s'il y en avait autant sur les suintements des roches proches. Et effectivement ce Cosmarium est bien présent.

Voilà un des rochers sur lesquels se trouve le suintement où j'ai fait le prélèvement.
suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_3_14.jpg
Exif et Meta MicroCartouche suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_3_14.jpg (182.73 Kio) Vu 232 fois



J'ai essayé de faire d'autres clichés (toujours pas facile malgré vos conseils !). Je ne sais pas s'ils apportent grand chose de plus...

suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_4_04.jpg
Exif et Meta MicroCartouche suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_4_04.jpg (60.48 Kio) Vu 232 fois


suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_4_02.jpg
Exif et Meta MicroCartouche suintement à st nectaire 63_45.580629 , 2.98128_758 m_07 03 2024_4_02.jpg (70.92 Kio) Vu 231 fois


Une question : pour mettre un sujet en Collections, je remets toutes les images du sujet ou juste les meilleures et un lien vers le sujet ?
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede YVES50 » 15 Mar 2024 00:26

Bonsoir Françoise,
Bonne nouvelle, le suintement correspond apparemment à un affleurement de roche "en place". Visiblement, ce n'est pas une construction de muret. Ouf !
Quand géoportail fonctionnera (c'est bloqué, encore un coup des russes :D ), je vais tenter de localiser le site et la roche car tu as la bonne idée d'afficher les coordonnées.
Pour le sujet en collections, je te suggère de mettre au moins les deux premiers clichés de ta communication (en 2° & 3°) et pourquoi pas la vue de l'affleurement (en1°)et le dernier cliché de la cellule vide (en 4°).
Il semble que tu as la chance d'avoir pas mal de cellules vides. Pour guider tes recherches au micro, tu as la publi de Stastny & Kouwets disponible sur AlgaeBase. Les dessins sont très bons, cela peut te permettre de choisir tes prises de vue de façon optimale.
ps. un lien vers cette discussion serait bienvenue.
ps bis. tu es sans doute la quatrième personne au monde à avoir vu l'algue sous les objectifs (Stastny, Kouwets, Croasdale pour le synonyme... :o ) and you ! C'est point trop banal.
Cordialement,
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Re: Cosmarium de forme rectangulaire

Messagede André » 15 Mar 2024 07:30

Bonjour à tous, Françoise, Yves

Je pense que vu la rareté de la chose, une expertise d'un des auteurs serait bienvenue !
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