Phacus mais peut-être

Règles du forum

Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

--------------
Important: Evitez de vous inscrire si vous avez qu'une question à poser et ne désirez pas participer plus que cela !
La partie Q/R est ouverte au public ! (sans inscription)
--------------

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.

Phacus mais peut-être

Messagede YVES50 » 22 Sep 2022 19:00

Bonsoir,
Ce spécimen étrange avec sa paroi épaisse ...
A priori un Phacus mais cela ne va pas bien avec cette muraille très épaisse... Jamais vu cela !
C'est en eau douce, en Maine-et-Loire : des clichés à l'immersion en fond clair et éclairage oblique :
ps. échantillon traité au Lugol.
P1200547 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche P1200547 - Copie.JPG (186.78 Kio) Vu 296 fois

P1200548 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche P1200548 - Copie.JPG (165.9 Kio) Vu 292 fois

P1200549 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche P1200549 - Copie.JPG (178.83 Kio) Vu 292 fois


Toute piste serait bienvenue ! Merci d'avance
Cordialement,
Yves
Avatar de l’utilisateur
YVES50
membre
membre
 
Messages: 3870
Inscription: 05 Mar 2010 16:36
Prénom: Yves

Re: Phacus mais peut-être

Messagede André » 23 Sep 2022 06:04

Bonjour Yves

Un euglenoide dans une logette , je propose 'un Trachelomonas ou d' un Strombomonas....
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar de l’utilisateur
André
Coadmin
Coadmin
 
Messages: 10773
Inscription: 28 Aoû 2007 22:12
Localisation: Citoyen du monde-Europe

Re: Phacus mais peut-être

Messagede YVES50 » 23 Sep 2022 11:23

Bonjour André, merci pour ces pistes.
J'ai repris les flores et les Euglenophytes de Pologne de Wolowski.
Les rares Strombomonas et Trachelomonas avec une logette caudée présentent tous une collerette à l'apex antérieur.
Il reste les Phacus, comme celui-ci présenté sur Nordic µAlgae :

http://nordicmicroalgae.org/taxon/Phacu ... jpg&page=3

C'est le portrait "tout craché" de mon spécimen ! P. caudatus *dont la queue peut être droite ou un peu oblique.
* si l'identification du site est correcte mais pourquoi en douter ?

Visiblement, il s'agit d'un plan optique dans la "masse" de l'algue. Tout se passe comme si l'on voyait une "carapace". Il s'agit de la paroi et des chloroplastes pariétaux sans doute. C'est plutôt trompeur.
Cordialement,
Yves
Avatar de l’utilisateur
YVES50
membre
membre
 
Messages: 3870
Inscription: 05 Mar 2010 16:36
Prénom: Yves

Re: Phacus mais peut-être

Messagede YVES22 » 23 Sep 2022 11:58

@ André, Yves :

Ca a quand même une bonne tête de PHACUS monilatus sans les granules :grat: :grat: :grat:

phacus_monilatus_10.jpg
Exif et Meta MicroCartouche phacus_monilatus_10.jpg (52.8 Kio) Vu 240 fois
Cordialement. Yves ( celui des Côtes d'Armor ).
_____________________________________________________________________________________________________________
Micro 1 : LEICA DMRB optiques PL APO / DIC ; cam DIGIRETINA 16 / APN CANON 600D --- Micro 2 : LEITZ DIAPLAN équipé Fluo ; cam Industrial Digital 5mp —-Micro "de voyage" : NACHET NS200 ; Cam géné 5Mp --- Bino : KYOWA ; cam Industrial Digital 5Mp
En collection NACHET : une quarantaine de micros ; 1850 jusqu'en 1960
Avatar de l’utilisateur
YVES22
membre
membre
 
Messages: 1285
Inscription: 03 Jan 2017 23:24
Localisation: Côtes d' Armor
Prénom: Yves

Re: Phacus mais peut-être

Messagede YVES50 » 23 Sep 2022 12:13

Re Yves, André,

P. monilatus pourquoi pas : queue droite ou légèrement oblique aussi selon John & al.
Dans la flore GB ou polonaise, il est possible que les longueurs soient prises avec la queue... Ce qui n'est guère pratique en fait :mrgreen: (grosse et infâme galéjade)

Pas de granules en surface, c'est un plan qui ne les montre pas. C'est bien là le "hic"
Cordialement,
Yves
Avatar de l’utilisateur
YVES50
membre
membre
 
Messages: 3870
Inscription: 05 Mar 2010 16:36
Prénom: Yves

Re: Phacus mais peut-être

Messagede André » 24 Sep 2022 06:45

Bonjour à tous

C'est exact que les Trachelomonas et Strombomonas possèdent des collerettes.
Le site tchèque montre bien le même individu sous Phacus caudatus, mais cela m'intrigue je ne voyais pas les Phacus avec de ces curieuses formations( pseudo-logettes)

J'ai donc pris Bourrelly, et dans la clé des Euglénales, dans l'occurence des cellules enfermées dans des logettes, la proposition :
"pas de logette, mais 2 épaississements cuticulaires se faisant face.....Cryptogléna...

Dans la liste de Guiry, point de C.caudata.....

La seule publication où l'on trouve un Cryptogléna s'approchant de notre specimen est celui-ci https://www.researchgate.net/publicatio ... amsar_Site
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar de l’utilisateur
André
Coadmin
Coadmin
 
Messages: 10773
Inscription: 28 Aoû 2007 22:12
Localisation: Citoyen du monde-Europe

Re: Phacus mais peut-être

Messagede YVES50 » 24 Sep 2022 11:52

Bonjour André,
Merci pour le lien que j'ai téléchargé.
C'est exact que la photo des auteurs ressemble assez bien à notre spécimen. :o
Cependant, les mensurations reprises de la flore GB ne collent pas ni pour C. pigra ni pour C. skujae., les deux espèces décrites par John & al.
Dans leur planche 50, ils ne dessinent pas la queue apicale pour C. skujae alors quelle est bien développée sur le cliché de la publi indienne :grat:
De + en + troublant, c't'affaire là ...

Cordialement,
Yves
Avatar de l’utilisateur
YVES50
membre
membre
 
Messages: 3870
Inscription: 05 Mar 2010 16:36
Prénom: Yves

Re: Phacus mais peut-être

Messagede YVES50 » 24 Sep 2022 12:18

:oops:
J'ai commis une erreur de lecture !
Sur la planche indienne le C. skujae n'a pas de queue apicale. C'est le Phacus glaber du cliché D qui montre aussi des épaississement symétriques sous la paroi.
Cordialement,
Yves
Avatar de l’utilisateur
YVES50
membre
membre
 
Messages: 3870
Inscription: 05 Mar 2010 16:36
Prénom: Yves


Retourner vers Algologie (aide id.)

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités