Le Naturaliste

Bonjour,

je ne suis pas sûr qu'il s'agit d'une navicula maculata. Est-ce qu'on peut la vérifier?

Provenance : Une préparation de la collection de Jean Peynichou.



Merci d'avance
Päule

Bonjour Päule,
Tu as semble t'il pu reprendre ton travail sur la collection de Jean
Pour cette diatomée, je pense que tu as raison.
Elle ressemble fortement à celle que j'avais proposé il y a quelques temps déjà, qui provenait de Rio.
Tu m'avais d'ailleurs aidé à la détermination ...
voir http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?p=93544#p93544

Bonjour Patrice,

ah oui, c'est ça. J'étais donc sûr de l'avoir vue déjà quelque part. Merci beaucoup.
En ce qui concerne le projet de JP, rien de nouveau. En ce moment je m'occupe de la détermination des dizaines d'espèces, que j'avais photographiés des préparations en vrac....

Cordialement
Päule

En voilà deux autres ....

Bonjour à tous

En me basant sur les pores de la marge très resserrés, je me demande s'il ne s'agit pas de Navicula granulata ( Petroneis granulata) plutôt que de N.maculata ?

Bonjour André, Patrice, tous,

je ne le trouve pas facile. La photo avec la paire de N. maculata est prise d'une autre préparation de JP, déterminée par son préparateur (je ne sais plus, lequel )... Faut aussi voir N.(Petroneis) marina avec une grande ressemblance.
Voir : http://fcelter.fiu.edu/data/database/di ... ecies=3852
Une autre lame (montage) de la collection de JP nous présente une N. marina :



Amicalement
Päule

Bonjour à tous, Päule

Chez Peragallo, N.granulata (pl 27) ne possède pas de resserrement des pores à la marge, N.marina non plus. Par contre, ce resserrement apparait chez N.baileyana var.qui est synonyme de N.marina selon Hustedt alors que N.baileyana A.S. est équivalent à N.granulata et donc n'en possède pas.

Le lien que tu donnes montre chez N.marina ( Petroneis m.) un resserrement des pores marginaux. http://fcelter.fiu.edu/data/database/di ... ecies=3852

Hustedt décrit N.marina avec des stries au nombre de 10 à 13/10µm , ponctuations pour l'ensemble de la valve 10-14/10µm

N.granulata: stries 8-12/10µm; pores à la marge 13-16/10µm. Il indique que les pores forment des stries longitudinales irrégulières et ondulées .

Witkowski, Lange Bertalot et Metzeltin, Diatom Flora of marine Coasts, présentent Petroneis granulata ( N.granulata) avec un net resserrement des pores à la marge , et avec une disposition des autres pores un peu lacunaire ( ce que l'on voit chez Hustedt) , sur ton specimen un peu moins.Stries 8-12/10µm , pores irréguliers 8-10/10µm
Par contre pour P.marina, les pores marginaux y sont peu resserrés, ceux de la surface peu lacunaires. Stries10-13/10µm; pores 10-14/10µm.

Sur ton specimen on compte 12 stries/10µm
12 pores/10µm sur la valve et presque le double au bord.

C'est ce dernier caractère qui me fait pencher vers P.granulata (Bailey) D.G.Mann = Navicula granulata Bailey .

La dernière photo tirée d'un montage de JP serait alors également une N.granulata ....
En tout cas on peut éliminer N.maculata.

Un exemple de N.marina ( collection de Jean déterminée par Firth)qui montre l'absence de resserrement des pores marginaux : viewtopic.php?f=90&t=13136&p=73060&hilit=marina#p73060

Bonsoir Paüle, André,
Désolé de t'avoir fait une fausse joie dans la détermination de cette Navicula plus revêche qu'il n'y parait
En fin de compte que peut on en conclure ?

Bonsoir Patrice

L'affaire ne parait pas simple entre N.marina et N.granulata, mais en se référant à Hustedt ( Süsswasserflora) on a tendance à fortement se pencher vers N.granulata !

Bonjour Paüle, André,
Merci pour cette enquête passionnante
décidemment, pas toujours facile la détermination des diatomées ...

Ah, vraiment, c'est bien une chose assez compliquée avec ces espèces fichus. Merci, André, pour tes recherches et les explications profondes. Faut donc que je révise ma détermination.

Amicalement
Päule