Closterium

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Closterium

Messagede YVES50 » 17 Oct 2016 18:13

Bonsoir,
Voici un Closterium indéterminé.
Avec les flores* j'arrive à Closterium leibleinii ce qui serait fort intéressant... nouvelle espèce.
(*Coesel, Compère, John & al.)
Cependant je doute (donc je suis :D )
Voilà les mensurations de la belle ;
Longueur 147 µm épaisseur 21,5 µm L/e = 6,8 courbure vers 120°
Les apex franchement coudés me laissent perplexe.

Clost Le vauchoir lame 1 2 st10 40x BF - Copie.jpg
Exif et Meta MicroCartouche Clost Le vauchoir lame 1 2 st10 40x BF - Copie.jpg (196.44 Kio) Vu 7748 fois

Quid ?
Cordialement,
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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 18 Oct 2016 13:32

Bonjour,
Dans le même prélèvement voilà un C. leiblienii plus typique.
L = 132 µm e = 22,2 µm cellule fortement courbée vers 150°
Une hésitation avec C. tumidulum mais l'épaisseur ne colle pas (maxi 21 pour cette dernière) selon Coesel et la clé de Krönung.
P1080921 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche P1080921 - Copie.JPG (203.5 Kio) Vu 7697 fois

P1080923 - Copie.JPG
Exif et Meta MicroCartouche P1080923 - Copie.JPG (156.77 Kio) Vu 7696 fois


C'est bien dommage que je n'ai pas vu de zygospores : elles sont totalement différentes pour les deux espèces.
Voir par exemple ce sujet pour tumidulum :
viewtopic.php?f=39&t=16816&p=93640&hilit=tumidulum#p93640
Les zygospores de leibleinii sont rondes.

Du coup, je doute maintenant que la première photo se rapporte à leibleinii Palsembleu ! :roll:

Cordialement,
Yves
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Re: Closterium

Messagede André » 18 Oct 2016 18:32

Bonjour Yves

je me mets au travail dès que j'ai fini les vendanges qui cette année traînent un peu les pieds !!
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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 19 Oct 2016 20:11

Bonsoir,
Pas de souci André, fini les vendanges rien ne presse. ;)
Cordialement,
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Re: Closterium

Messagede André » 21 Oct 2016 08:15

Bonjour à tous, Yves
Pour différencier C.leibleinii de C.tumidulum sans zygospores, Ruzicka donne simplement des ordres de grandeur: C.l.de 100 à 250µm en général et C.t. de 80 à 135µm.
Dans la discussion sur l'espèce il précise qu'il est quasi impossible de différencier de petites formes de C.l de C.t. sans zygospores.

Il oppose également les formes avec renflement ventral peu marqué de C.leibleinii à C.parvulum et conseille une culture pour faire apparaitre un éventuel renflement plus marqué.
D'autre part il indique que l'écologie permet également de s'orienter vers l'un ou l'autre, C.l. étant présent dans des eaux eutrophes , légèrement basiques alors que C.parvulum dans des eaux très acides à neutres !
Le renflement ventral paraissant évident sur ta première image permet d'éliminer C.parvulum .

Hubert Pestalozzi reprend les mêmes remarques .
Il rend également attentif au fait que C.leibleinni peut être confondu avec C.moniliferum et s'en différencie par des apex nettement en pointe arrondie .
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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 21 Oct 2016 15:17

Bonjour,
Grand merci André pour ton travail !
Je conserve le prélèvement pour tenter d'obtenir des zygospores et spécifier cette algue avec certitude. Conservé à l'extérieur, il se pourrait qu'il s'y forme des conjugaisons car les t° nocturnes diminuent beaucoup en Normandie...
J'en profite pour placer en "collections" les tumidulum avec zygospores.

Cordialement,
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Re: Closterium

Messagede André » 23 Oct 2016 14:57

Bonjour Yves
Lorsque l'on compare cette espèce à C.tumidulum que tu as posté viewtopic.php?f=91&t=18929 , on se rend bien compte qu'il est difficile de lui trouver des caractères différents sans les zygospores ...la taille peut être ?
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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 23 Oct 2016 15:32

Bonjour,
Oui André, ce groupe d'espèces infernal n'est pas facile !
Mais je m'acharne : le temps étant très "moche" en Normandie ce jour, je vais chercher des conjugaisons dans les prélèvements. :evil: S'il n'y en a pas, c'est hara-kiri, bon d'là !
Cordialement,
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Re: Closterium

Messagede YVES50 » 25 Oct 2016 16:51

Bonjour tous, André,

Après une bonne douzaine de lamelles (des 24x40 en plus, ça fait du volume !) toujours point de conjugaisons ni de de zygospores.

Ça'm machine les abatis ce truc là ! :lol:
C'est décidé :
HK.jpg
Exif et Meta MicroCartouche HK.jpg (52.93 Kio) Vu 7399 fois


J'ai eu bien du plaisir à échanger avec vous.
Cordialement,
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Re: Closterium

Messagede RUDNICKI » 20 Jan 2017 21:19

Bonjour,
Ce contour jaune visible sur la deuxième et la troisième (CP) photo est-ce un mucilage ou l’effet d’un manque de planéité du corps du clostérium ? J’ai fait une photo qui a le même défaut – si c’en est un. Comme je me suis mis récemment à utiliser GIMP et Combine ZP, cela donne de nombreuses possibilités d’améliorer les photos, mais je ne voudrais pas éliminer les éléments qui font partie de l’organisme-même. Alors, je gomme ou je laisse ?
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