Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

[DOSSO bruno]

Bonjour a tous,
Pour la 41 de la lame type fossile:http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=39&t=6856

Le centre est mis en evidence par un stack de 11 images.
Provenance inconnue(Lame D.Prades)
Je ne trouve rien de semblable sur Schmidt,Greville ou le net.

asterolampra.jpg (224.16 Kio) Vu 7829 fois

[Päule]

Bonsoir Bruno, André,
que pensez-vous de ça? C'est une photo que j'avais faite il y a quelques temps et si je me ne trompe pas, il s'agit d'une Pterotheca danica.

Pterotheca-danica-2.jpg (205.81 Kio) Vu 7773 fois

Amicalement
Päule

[DOSSO bruno]

Bonjour a tous,

Je pense que cette Pterotheca danica de Paule doit être la bonne.
Difficile de trouver une diagnose.
Pour une Stephanogonia ,ce n'est apparemment pas bon par rapport a celle-ci:
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=292&t=9864
Une dernière confirmation et j’arrête celle-ci ?

[André]

Bonjour Bruno

D'après Algaebase, http://www.algaebase.org/search/species ... s_id=87015 Stephanogonia et Pterotheca sont synonymes.
Je me demande donc si celle de Jean Pierre est bien une S ou P..danica avec ces reliefs ovales dans les secteurs .

De plus Dominique a posté celle ci : viewtopic.php?f=90&t=6160&start=0

[André]

Suite

On trouve celle de Dominique dans le synopsis de Van heurk p:LXXXIIIbis n°7 voir https://archive.org/details/synopsisdesdiat02heurgoog sous le nom de Stephanogonia (Pterotheca ?) danica Grun.
Sur cette même page figure une vue cingulaire de Stephanogonia polygona qui pourrait correspondre à la tienne et à celle de Päule.

[DOSSO bruno]

Merci André pour tes recherche,

Je me demande donc si celle de Jean Pierre est bien une S ou P..danica avec ces reliefs ovales dans les secteurs .

Comme je n'ai pas trouvé d'image de Stéphanogonia avec ces reliefs...S'agirait-il de "bulles"? Mais tout de même dans chaque secteur et de taille égale,bizarre.
Cette lame avait-elle les identifications, je ne crois pas ?La détermination JP est peut-être comme tu le dit
erronée!

D'après Algaebase, http://www.algaebase.org/search/species ... s_id=87015 Stephanogonia et Pterotheca sont synonymes.

Juste une info,Furtheca syn de Stephanogonia fait référence a la formation de Fur, ou le type P. danica a été récolté.
Cette synonymie viens peut-être de la?
Sur le Désikachary, il y en a deux qui ressemble a la mienne : p 218/ pl 100 fig 1-2-5 pterotheca danica
et une autre qui est peut être celle de dominique ? : p228pl 100 fig 3-4 pterotheca danica var.Grove
Mais bon,comme les photo ne sont pas évidente...
La plus ressemblante est celle de Päule,je ne sais pas comme elle a été déterminé.

Sur le site:
http://www.oamarudiatoms.co.uk/section376994_322993.html
On trouve deux fois celle de dominique.P avec le n°493 Stephanogonia novazealandica et n°467 Pterotheca danica
C'est a devenir chêvre...

[André]

Bruno
Je reprends la référence du Desikachary pl 100 fig.1,2,3,4.5 : entre les secteurs il y a des stries nettes, ce qui n'apparait pas sur la tienne ni sur celle de Päule.

desika.jpg (91.75 Kio) Vu 7168 fois

Voici l'extrait de Vanheurk :
En 7 et 8 : Stephanogonia danica

stepha heurk.jpg (134.78 Kio) Vu 7168 fois

C'est celle de Dominique : viewtopic.php?f=90&t=6160&start=0 et un peu moins celle du Désikachary .

Prenons la figure 16 du Van Heurk, Stephanogonia polygona ci-dessus.
Imaginons nous mettre au-dessus et donc en vue polaire : on retrouve votre diatomée: les extensions se plaquent sur les rayons en les élargissant un peu du centre jusqu'à la moitié, on retrouve les ponctuations des secteurs ... Je n'ai pas de preuves autres que cette projection !
Qu'en penses-tu ?

[DOSSO bruno]

Bonjour André,
Pourrait-on considérer d’après la fig 16 du V. Heurk (Stephanogonia polygona)
Epivalve : Corespondant a celle de JP, reliefs ovales dans les secteurs sans stries
Hypovalve: La mienne : ronde , secteur sans stries

[André]

Bonjour Bruno

Ta proposition est séduisante ...mais il semble que Dominique ne soit pas d'accord avec nos constructions.
Il nous donnera sont poin de vue.
Par contre nous sommes d'accord sur le fait que celles de Päule et la tienne ne sont pas S.danica.
Il faudrait que Päule nous dise également sur quoi il s'est basé pour nommer cette diatomée.

[Päule]

Bonjour Bruno, André,
excusez-moi de ne pas avoir répondu plus vite, mais je suis actuellement très occupé avec une préparation en vrac de Key West et la détermination d'un grand nombre de diatomées déjà photographiées de cette lame.
Je me rappelle d'avoir posté cette diatomée il y a déjà plus que deux années sous le nom Stephanogonia danica et j'ai été corrigé par un diatomiste (je ne sais plus qui...) pour la nommer Pterotheca danica. Le PM de Bruno d'hier m'a donc forcé de fouiller mes documents de détermination - et je n'ai rien trouvé
Francis Wolle : Diatomaceae of North America (Plate LXVIII, fig. 6, 11, 12, 15 et 16) : des Stephanogonia
Marion Homann : Die Diatomeen der Fur-Formation : (page 276, Tafel 53) : des Pterotheca, mais trop petites
Enfin j'ai recherché dans l'internet ((Bruno : il faut mettre le nom complet de P. d. (Grunow) Forti pour obtenir des résultats)) et j'ai trouvé ceci : https://ic.ucsc.edu/~acr/BeringResource ... 202009.pdf
(Voir page 291, fig. 8)
Est-ce que cela nous fait avancer?
Je vous souhaite encore un bon dimanche!
Bien amicalement
Päule